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| Auteur | ste croix de jérusalem |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Attention de ne pas tout mélanger. On pourrait toujours discuter pour savoir si l'Ordre Scout, tel que l'envisageait le Père Sevin (cf. livre du P. Manaranche) répond à la définition d'un Ordre de Chevalerie. Mais canoniquement parlant il n'existe que deux Ordres Chevaleresques reconnus comme tel par le St Siège : Malte (croix pattée) et le St Sépulcre (croix potencée...)
Il y a par ailleurs -et il y aura toujours- une foule d'autres "ordres" aux titres souvent ronflants (plus ou moins vaniteux ?) qui peuvent faire aussi du bon travail au service des autres (humanitaires ou "de salon"...) Il y a de place pour tous dans le champ du Seigneur, même si les ouvriers n'ont pas tous le même titre. La Ste Croix de Jérusalem est une congrégation de droit diocésain, qui n'a aucun rapport avec le lien signalé par Adalbert. Les Soeurs (on disait autrefois les Dames) ont plusieurs maisons en France ainsi qu'au Tchad (qui a peut-être été évacuée un moment à cause de la guerre civile ? à vérifier), et même en Terre Sainte (Aïn Karim / lieu de la Visitation).  7      |
| joe la frite Cul de pat
Nous a rejoints le : 29 Mars 2004 Messages : 4 Réside à : quelquepar en France |
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| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Ca a l'air très intéressant! Je viens de parcourir la liste des Membres et je découvre des noms dont j'ignorais tout (bon, certains le font exprès apparemment, mais ça laisse quand même quelques mouvements qui, pour la pauvre petite provinciale ignare que je suis, sont un mystère total (par exemple les Ecuyers de Saint-Michel, ou la MsDs citée par Père Castor), mais le problème c'est que la plupart des scouts "atypiques" semblent repartir sitôt venus!
Par ailleurs je note que malgré quelques apparitions sporadiques de nos confrères d'Afrique, on voit surtout des Français, des Belges et des Canadiens! Pourquoi les autres scouts francophones ne viennent-ils pas? (ou bien n'y a t-il pas d'autres scouts francophones??? je ne vois même personne des DOM-TOM!!) par ailleurs Joe, j'aurais cru que tu viendrais de quelquepart en Belgique, avec un nom pareil 
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| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Citation: Sauf moi...
Merci pour toutes ces infos... On repart moins inculte de ce forum....... FSS 10 |
| argalis Membre actif
Nous a rejoints le : 19 Mars 2004 Messages : 159 Réside à : oise |
c'est vrai que c'est toujours les mêmes noms que l'on voit sur tout les forums!
et c'est en effet dommage que des mouvements moins connus disparraissent de ce forum sans nous faire partager leur expérience. heureusement qu'il y a des nouveaux tous les jours( ou presque) et que les plus anciens ont toujours quelque chose à dire!!   11 |
| Sieur Nounours nounours
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 599 Réside à : Présentement Paris. Bretagne - Nantes. |
les filles je vous proposent d'en aprler dans un fuseau ouverts sous webmaster.. comment avez vous connus Semper Parati.
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| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
"Anne, ma sœur Anne, ne vois tu rien venir ?..."
Voici déjà près de 10 jours qu'Argalis remarquait que le prieuré des sœurs de Boran nous écoutait... et toujours pas le moindre  petit message d'elles ! A moins qu'elles se cachent sous le masque d'Argalis, comme d'autres...
Il doit y avoir un blocage quelque part. Peut-être est-ce nous qui leur faisons peur ? Mais des "missionnaires de jeunesse" comme elles ne devraient pas craindre de discuter avec ces jeunes qui les attendent. Ou alors c'est peut-être une question d'obéissance ?  J'imagine bien la jeune religieuse qui bouillonne en nous regardant discuter, sans pouvoir encore nous répondre parce que sa mère prieure hésite prudemment à la laisser descendre dans l'arène... C'est dommage. Il faudrait peut-être alors les aiguiller vers les posts anonymes ouverts sur le fuseau "Informations et Actualités" ? 13  |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Cela m'embête un peu d'être le seul à parler pour la Sainte Croix de Jérusalem. Je n'ai guère autorité pour cela, et je suis sûr qu'elles auraient beaucoup à dire sur l'histoire de leur Ordre Scout. Notamment à propos de la seule page qui est disponible actuellement sur le web, celle qui donne le beau rôle à Mgr Rupp ( www.riaumont.net/Doc/OS.html ).
Il semble qu'elles n'ont pas beaucoup apprécié le livre du Père Manaranche S.J. Sur " Jacques Sevin, une identité". Il est normal qu'elles se réservent pour une biographie de leur fondateur, et sans doute attendent elles que soit passé l'étape majeur de sa Béatification. Mais en attendant, quel dommage qu'elles soient si discrètes ! On aimerait bien les entendre un peu plus. 14 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est vrai, mais peuventelles intervenir ici sans avoir été commandé pour cela ??
Qu'en est-il d'ailleurs de Fraile ? Agis-tu de ton seul chef quand tu nous visites ? Ou attends-tu qu'on te le permette ? 15 |
| Georges Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Avr 2004 Messages : 106 |
Certains ont l'air de l'invoquer comme le chaînon manquant... alors que d'autres semblent le cacher comme un cadavre dans le placard ! C'est qui ce Mgr Rupp, par rapport à l'Ordre Scout voulu par le P. Sevin ? 16 |
| l'ami fritz Membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 38 Réside à : les hautes terres du nord |
Mgr rupp c'est le gars qui a recu le testament du pere sevin il a aidé le pere revet a créé l'ordre de la Ste croix de riaumont....c'est fou ce que je suis intelligent et cultivé 17 |
| Georges Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Avr 2004 Messages : 106 |
Citation: Comme dirait un certain animateur de Télé : "Ca se discute" !.. 18 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Un des popes orthodoxes d’ORIOUR (Organisation des Jeunes Éclaireurs Russes), invité avec sa troupe à l’Eurojam qui s’est déroulé l’été dernier en Pologne, fit cette réflexion significative ( rapportée par Famille Chrétienne n° 1376 p. 13) « Ce que j’apprécie chez les Guides et Scouts d’Europe, c’est la spiritualité héritée du Père Sevin. Elle est très précieuse pour nous autres orthodoxes. » 19 |
| Louis Fruchard Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003 Messages : 530 Réside à : Nord |
Pour répondre à une question de Old GIlwellian sur un autre fuseau , on ne trouve que très peu de chose du l'influence du Scoutisme Belge sur le Père Sevin, mais il y a au moins puisé la première intuition de ce qu'il dévelopera à travers l'Ordre Scout. C'est en effet, vers 1918-1919, après la rencontre en Belgique d’un commissaire scout qui voulait fonder dans l’Association belge une sorte de chevalerie mariale que l’idée que le scoutisme pouvait amener à un «Plus haut Service» lui est venue. 20 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
un peu après la bataille, mais au cas où...
Les soeurs de Boran ont toujours une école à N'Djaména, et il y aurait un beau projet de GUIDES AINEES à monter là bas (organiser un camp pour les élèves scolarisées par exemple) D'autant qu'il y a un super contact scout, un aumônier pêchu de la paroisse de Chagoua (le Sacré Coeur) vrai breton têtu et super que les lecteurs de PATAPON (qui n'ont pas tous 10 ans  ) connaissent bien : le père Thibaut.
Passer en MP pour le contact ! 21 |
| Georges Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Avr 2004 Messages : 106 |
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| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
exusez moi mais j'avais pas vu ce fuseau avant (partiel)
j'ai étè à l'école avec les soeurs de la sainte croix jérusaleme. Leur congrégation a étè fondé par le pére Sevin, il y a plus de 50 ans, je crois en 1948 En France il y a deux institutions: une pension, et boran qui acceuille des enfants en difficulté la pension ou j'ai étè, acceuille tous le monde des gens pauvres comme riche. Des gens en grande difficulté scolaire et social ou contraire des gens trés doué et sans probleme. Les soeurs sont trés à l'écoute, beaucoup d'ancienne revienne aprés pour revoir les soeurs, nous c'est une tradition de famille pratiquement toutes mes cousines y sont allées et on a toutes beaucoup aimé. La pédagogie de l'école garde des principes scouts mais cela a beaucoup évolué avec le temps. On a des veillées superbes, des grandes jeux pour les plus petites, des explo sortie sorties plus tu grandi plus c'est nous qui choississons. Il y a une grande unité dans l'école, car il n' y a qu'une seule classe par section, ainsi meme au lycée ES, L et maintenant S sont dans la meme classe. On a meme des flots à la fin d'année. On propose au plus grande des services: donner des cours particuliers à des enfants défavoriser, faire des colos pour des enfants du meme type, s'occuper d'enfant autiste (il ya une classe intégré), animer du MEJ,.... Boran: je ne sais pas grand chose je sais que j'ai des amies qui y ont travaillées. C'est un lieux ou l'on acceuille des enfants en grande difficulté (genre enfants battu ou violé ou les parents sont en prison). Pour c'est deux lieux, elle acceuille des scouts ,nous on a fait un week end de groupe. Sinon il y a une institution à Jérusalem entre autre. Ce sont des soeurs "scouts", avec un uniformes assez scouts : robe bleu marine, chemise bleu ciel, foulard. Le foulard change selon l'aspirance. Mais malheureusement je ne crois pas qu'elle soit trés habile à l'ordi mais je tacherai de voir. On ne sait jamais!!!! 23 |
| dark.vador Cul de pat
Nous a rejoints le : 01 Juin 2005 Messages : 9 Réside à : 78 |
il me semble que ces religieuses sont le pendant féminin de Riaumont ( au niveau religieux cela s'entends)...
il me semble meme qu'ils ont à une époque oeuvré ensemble jusqu'au concile V² ou Riaumont n'as pas accepter le changement de liturgie. 24 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
oui c'est le pendant de Riaumont. Les Frére de Riaumont ont étè aussi crée par le pére Sevin. Le pére Sevin voyait le scoutisme comme un outil pédagogique important et qu'il pouvait avoir une place importante dans l'éducation. En tout cas quand j'étais chez les soeurs je n'ai jamais vu ou entendu parlé de Riaumont, je savais qu'ils existaient mais sans plus. Sinon je penses qu'ils ont collaboré ensemble normal puisque ce sont les oeuvres du péres Sevin. 25 |
| Hibou Membre actif
Nous a rejoints le : 13 Juin 2004 Messages : 157 Réside à : Lille |
Citation: Elles ont effectivement quitté le Tchad au moment de la guerre. Elles sont de nouveau à Bitkine depuis 3,4 ans d'après les informations que j'ai pu avoir. 26 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Citation: J'ai jamais lu autant d'erreurs dans un seul post... 
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| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet ! La Sainte Croix de Riaumont n'a été fondée que de nombreuses années après la mort du Père Sevin et je ne pense pas que les Dames de la Sainte Croix reconnaissent les religieux de Riaumont comme leurs pendants, ce qui n'ôte rien à leurs mérites. 28 |
| balthazar Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Mai 2004 Messages : 1 084 |
Merci Old G. j'avais la flemme... 29 |
| Georges Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Avr 2004 Messages : 106 |
Cela y est, la Ste Croix de Jérusalem a ouvert son site ! Et publié sa biographie du P. Sevin, avis aux amateurs... 30 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Interessant tout ça, je ne me souvenais plus de l'Ordre de la sainte croix ! La filiation de Riaumont avec le père Sevin ne fait pas de doute, mais beaucoup de gens se réclame du père Sevin !
Enfin on arrive au vif du sujet "l'ordre scout", le livre du père andré Manaranche parait incontournable . Mais le scoutisme n'est il pas déjà un ordre ? Les scouts catholiques doivent ils avoir une place privilégiés dans l'église ? Non, les scouts catholiques sont des chrétiens comme les autres, une petite dose d'humilité, de temps en temps serait la bien venue . même si les rangs de l'église comptent beaucoup d'anciens scouts . Pour le père Sevin je pense qu'on doit laisser la parole à ceux qui l'on connu ! 31 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Intéressant en effet, même si je ne vois pas ce qui peut motiver l'attribution de points de technique à ces messages. Ou alors j'ai loupé la section pédagogique du message de Georges, et le paragraphe du message de mendu1 où il expliquait comment faire un mi-bois avec une paire de ciseaux ?
Pour l'ordre scout, je pense qu'un livre incontournable est surtout S'il plaît à Dieu toujours ! - Le père Sevin et l'Ordre Scout, une spiritualité, du père Alain Hocquemiller OSB (Auquel un autre fuseau est déjà consacré). En ce qui concerne les sœurs de la Sainte Croix de Jérusalem, leur filiation avec le père Sevin ne fait pas non plus de doute, puisqu'elles ont été fondées par lui. Par contre, je trouve un peu dommage, en ayant été visiter rapidement leur site, qu'elles ne parlent absolument pas de Riaumont, même pour dire qu'elles n'approuvent pas leur façon de faire - et pourquoi, c'eût été intéressant. Car il s'agit de la branche masculine de leur ordre, au fond ! Même si elle n'a été fondée que quelques années après la mort du père, mais par ceux qu'il avait chargés de cette mission. Et dommage aussi que les seuls liens scouts qu'elles mettent soient des liens vers des sites Scouts et Guides de France. Le scoutisme en France, y compris -je dirais presque surtout ...- catholique, ne se limite certainement pas aux SGdF, et donc ne présenter qu'eux dans une section «liens scouts» semble laisser paraître une vision très limitée du scoutisme catholique français. Eh quoi, mes sœurs, les scouts unitaires de France, les scouts d'Europe, et tous les autres mouvements de scoutisme catholique, ne sont-ils donc pas scouts ? Ou pas catholiques ? Ou pas scouts catholiques selon la vision du père Sevin ? Si c'est ce dernier point, c'est plutôt embêtant, parce que je doute qu'on puisse dire, même après pas mal d'années d'études à l'université Patrice Lumumba, que les SGdF le pratiquent ... Au moins au niveau officiel, après, comme dans tous les grands mouvements, il y a bien des unités qui ratrappent leur strasse. 32 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Depuis les années 80 les Dames de la Sainte Croix se sont rapprochées des SdF et des GdF (il avait été un temps où la Chesnoye accueillait des CEP de la FSE) au point d'avoir des groupes SdF dans leurs maisons ou de s'occuper du groupe local. On voit souvent des Dames à l'AG SdF puis SGdF, beaucoup d'entre elles ont d'ailleurs été cheftaines avant d'entrer dans les ordres. Il serait intéressant de savoir chez qui.
Leur position concernant les autres mouvements scouts/guides catholiques et la Sainte Croix de Riaumont ressemble beaucoup à celle des SdF-SGdF. Avec quels autres ordres sont elles en contact, je connais certains jésuites qui sont souvent en contact chez elles ? Ceci expliquerait cela. 33 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 27-03-2004 à 13:34
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