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Auteur
[Scoutopedia] Effectifs des associations scoutes
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour nous prouver qu'il n'y a pas qu'en Grêce qu'on triche !

La France serait bien placée !

Les jaunes du PLF ? ce sont les documents qui accompagnent le budget ?
Mort de Rire
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
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@trident: ces chiffres sont certes incomplets - car ils ne couvrent que les subventions venant du niveau national: il n'y a pas celles de mairies, départements ou régions (par ex: 100 000€ aux SGdF de la région PACA) - mais pas bidon!

@mendu1: ce sont les Annexes Générales du Projet de Loi de Finance. Le PLF 2013 indiquent les subventions 2011 comme référence. Tout est disponible en ligne sur http://www.performance-publique.budget.gouv.fr/

Intéressant de voir la répartition entre les différents ministères (pas seulement l'Education Nationale mais aussi les Affaires Etrangères pour certains) mais aussi les fonds discrétionnaires des Députés.
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  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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les subventions sont distribuées à la gueule du client . Preuves irréfutables

Quant aux subventions municipales à mon avis c'est encore pire .

Tout ça fait des électeurs pour le F N .

les injustices ont toujours fait le lit des révolutions, et ça se termine toujours mal . Prend ça !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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ça sert à quoi les subventions aux mouvements scouts?
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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ça sert à alimenter les comptes en Suisse Blague !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
trident
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Réside à : Montréal, Québec
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Citation:
Le 2012-12-04 12:18:00, Vieux Singe a écrit :

@trident: ces chiffres sont certes incomplets - car ils ne couvrent que les subventions venant du niveau national: il n'y a pas celles de mairies, départements ou régions (par ex: 100 000€ aux SGdF de la région PACA) - mais pas bidon!
Juste pour être certain d'avoir compris la nature des chiffres que tu as listé. Les chiffres représentent le nombre d'adhérents ou les subventions en millier d'euro?
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Les subventions bien sûr !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Dans une République , où en principe chaque scout, chaque citoyen doit bénéficier d'une égalité de traitement , on n'en distribue pas moins le pognon à la gueule du client ! Comme à l'époque des courtisans et courtisanes .

L'égalité républicaine est parfaitement inégale .

( pour moi, seuls les Romains étaient vraiment animés de l'esprit républicain )

Tout ça, est bien sur destiné à entretenir les guerres fratricides, qui semblent ne vouloir jamais se terminer dans ce pays .

Honte aux magouilleurs !

Ceux qui vivent de subventions et de mendicité ne sont pas de vrais scouts qui vendent leur liberté, c'est encore pire que ceux qui vendent leur corps .

les subventions qu'on le veuille ou non (distribuées inégalement), c'est l'argent du diable destiné à nous tenir à la merci des politiques, et en état de dépendance .

Réfléchisez y bien !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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1
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ou plus simplement, en ces temps sinon difficiles, du moins incertains, les mouvements scouts s'honoreraient-ils à se priver de subventions, histoire de montrer à la face du monde que l'éducation des jeunes ne dépend pas de la retristribution de la richesse, mais de la foi qu'on y met. Ils y gagneraient en crédibilité.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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D'un autre côté, certaines associations comme les Scouts Musulmans de France pourraient-elles offrir du scoutisme à certaines populations, comme ils le font, sans ces subventions. Le fait de ne recevoir de subsides d'aucune sorte à un coût, qui oblige à faire appel à d'autres sources de financement (comme la poche des parents), la liberté n'est-elle pas aussi pour certains un luxe que tous ne peuvent se permettre ? C'est vrai que c'est sans doute beaucoup moins sensible au sein d'une unité de quinze vingt personnes au recrutement relativement homogène au point de vue socio-économique que pour une association de plusieurs milliers ou dizaine de milliers de membres ratissant beaucoup plus large ? Indexer la cotisation en fonction du revenu des parents qui pourrait être une solution est une motion qui ne serait jamais votée en AG.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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à une autre époque, en particulier pendant la guerre , et après la la guerre (il y a eu des tickets de restriction jusqu'en 1948), les scouts se débrouillaient et ça faisait partie du scoutisme .

la société de consommation a ses dangers, même si le milieu scout , fait partie de ceux qui résistent le mieux,(ce qui lui créé beaucoup d'ennemis) il ne faut pas être dupe .

c'est comme dans les romans policiers : d'où vient l'argent, et pourquoi ?

parce que des bisous nounours, gentils il n'y en a pas beaucoup !

Vive l'autonomie , et ne compter que sur soi même, je pense que c'est dans le package scout .
l'autonomie = la liberté .

je ne suis pas certain que ceux qui recoivent le plus de subventions soient les meilleurs !

même s'il y a des vérités qui ennuient .

on a connu l'époque où, le scout devait faire sa chemise lui même, il n'y en a pas eu sans doute beaucoup .

dans ma patrouille , nous récoltions du papier, pour le revendre, et alimenter la caisse de pat...etc...

Société de consommation = danger
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
oursbavard
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Nous a rejoints le : 15 Mai 2010
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Ce n'est pas la première fois que je vois ce débat et ce qui me sidère, c'est de voir des chiffres... et aucune explication ! Les associations scoutes reçoivent-elles des subventions pour faire du scoutisme dans leurs groupes locaux avec un public lambda ? Non. ça, ce sont peut-être des collectivités territoriales mais ça va très largement en s'amenuisant ! Aujourd'hui, ce qu'on finance, ce sont des projets. Ici, un centre, là un accueil de publics défavorisés, là une intervention dans le cadre scolaire... Il est donc impossible de partager ces subventions. Ce serait un peu comme des parents qui s'achèteraient un i-Phone avec l'argent des allocations familiales...
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  Je suis EEDF (ancien)  Profil de oursbavard  Voir le site web de oursbavard  Message privé      Répondre en citant
Alouette L.
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Réside à : Lyon, puis région parisienne
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A propos des subventions ... Si je peux me permettre : les subventions sont bien utiles et justifiées !
En subventionnant, l'Etat, ou la collectivité locale, valide le fait que les scouts (s') occupent des enfants dans de saines activités, ce dont il ou elles n'a pas / n'ont pas a s'occuper.
Pour nous les scouts, ces précieuses subventions sont autant d'argent en moins à demander aux parents et aux chefs; je pense en particulier aux frais de formation des Maîtrises. Par exemple, e préfère de loin que ce ne soit pas les chefs ou les parents, mais le Conseil Général ou la Mairie qui paye le train pour les chefs qui partent en CEP.
Quant aux montants si surprenants ... je m'interroge
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  Je suis SGSL puis AGSE  Profil de Alouette L.  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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Le conseil général et la mairie? C'est à dire toi! Pas très sain comme systême.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Certains, ce n'est même pas la peine qu'ils demandent des subventions .
A part les bons CAF !

Egalité, fraternité pas chez les scouts, juste la liberté, mais surveillée !

Ce qui à mon avis ne favorise ni l'initiative, ni le dynamisme !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Vieux Singe
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Nous a rejoints le : 28 Janv 2009
Messages : 546
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De ma lecture des différents documents disponibles, une partie des subventions sont attachées à des projets bien précis, d'autres semblent quand même bien plus vagues et relève plus du soutien aux frais de fonctionnement.

Ce n'est pas propre au scoutisme et c'est valable à tous les niveaux: quand le club bouliste reçoit annuellement un subvention de la mairie, ce n'est pas systématiquement pour un projet précis de renouvellement de matériel... et cela peut tout à fait avoir sa place dans le budget d'action sociale de la commune.

Le montant donné dans une commune au club bouliste ou au club de majorettes ou à la MJC est un choix de politique communale / sociale et je ne pense pas correct d'affirmer qu'il n'y a pas différentes manières d'allouer les subventions.

Dans le même ordre d'esprit, j'ai été le témoin d'échanges surprenants au premier abord entre diverses associations d'anciens combattants sur un même territoire: tous ne semblaient pas convaincu de la parfaite égalité de traitement...
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  Je suis GSE  Profil de Vieux Singe  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Tous les anciens combattants n'ont pas la même odeur de sainteté, même s'ils ont tous fait la guerre, imposait par un gouvernement , voir par une puissance étrangère .

Certaines mairies soutiennent à bout de bras "leurs " œuvres, et ne s'en cachent pas . Pas questions de donner un centime à certaines associations scoutes.
D'autres font des partages équitables .

que savent les mairies du scoutisme ? ce qu'en dit radio- lavoir.
Les historiens rétablirons tout ça, un jour ?

Chaque fois on vous ressort Perros Guirrec .
Reste à savoir si les subventions sont une bonne chose ? mais ça aide les familles modestes, ce qui permet aux plus fauchés de faire du scoutisme .

J'ai l'impression qu'on compte dans toutes les familles scoutes, surtout s'il y a plusieurs enfants, ce qui est souvent le cas dans le scoutisme .
Pour l'instant, les scouts en France ne se sont pas tournés vraiment vers le sponsoring qui a aussi ses exigences, la liberté a un coût . ..........
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Aké
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SUF: on est autour de 25000 adhérents
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Réside à : Désert sud Africain
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Bienvenue sur le forum Aké Bienvenue

C'est le chiffre de l'année 2012 je suppose?
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Corsaire
Malouin
  
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
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Bienvenue aké!
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AndreRaider
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Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
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Tu ne veux pas un parrain ou une marraine, Aké ? Grand sourire
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
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Au fait c'est RE-bienvenue Mort de rire !
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
isari
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ça a baissé? il me semblait que c'était 26 000 avant....
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Castor38
Progressant

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deux documents pour comprendre les effectifs des EEDF

conseil national octobre 2011

rapportés aux déficits 2011, 2012 et du budget 2013 et aux subventions

comité directeur décembre 2012

pas de quoi pavoiser...
de quoi réfléchir avant qu'il ne soit trop tard...

Castor Curieux
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mendu1
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1017 EEDF en Bretagne, ça me parait beaucoup, même si ça doit englober les pays de Loire . je n'en ai jamais rencontrés !

EEDF = discret !
C'est vrai que le plus souvent ils ne portent pas d'unif . et donc invisibles .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
isari
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Perso, les chiffres donnés en Cham SGdF, c'est 12 000 EEDF. ça me parait raisonnable et peut-être même encore un peu au dessus de la réalité. Dans ce chiffre là, on arrête de comptabiliser les mecs/nanas qui sont aux EEdF pour un we ou une semaine de formation....

perso, si je regarde ce docu de Castor38 à la page 3 avec les effectifs, on note 9200 en 2011, pour la répartition par branche. Ce chiffre me parait le plus crédible.

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isari
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ça fait un peu un trou. Je me rappelle qu'il y a encore qqmois les EEdF avançaient le chiffre de 35000 adhérents... du moins c'est ce qui était sur scoutopédia. Bravo pour la révélation des vrais chiffres. Par contre, ça fait mal de savoir ça.

Il y a à peine 165 000 scouts en France. Voilà de quoi faire rire nos cousins belges.
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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165 000 scouts en France, tu es un peu gascon Isari ! Bof !

ça pourrait peut être faire réfléchir les grands sachems, parce que c'est un peu le résultat de la guerre scoute .

Il y a une chanson scoute, d'ailleurs EEDF je crois : Ensemble !

c'est bien aussi pour ça qu'existe la fraternité scoute .

C'est comme ça, on préfère crever que tendre la main .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
isari
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oui, bof, si on compare à nos voisins belges.
On est la risée des autres pays...
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irdnael
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Tiens le chiffre par branche des EEDF donne 9220 environ. Cela pour 2010-2011 et comme il s'agit de "branches" ça doit correspondre aux unités qui font du scoutisme et pas des C.V.

En février 2010 pour 195 groupes possible j'arrivais à 9 389 adhérents et admissible 8 à 8500. Actuellement leur site indique 166 groupes actifs ce qui donne, en enlevant les 3 ludothèques, 163 groupes "scouts" et 7 824 adhérents, et en fait 7 000 à 7 500 admissibles.

je note le progrès dans la transparence de ce mouvement. Il est tout aussi souhaitable que d'autres grands mouvements français reconnus par l'Etat aient la même transparence, je pense au 29 000 des AGSE et aux 25 000 des SUF, chiffres qui m'interpellent depuis longtemps. C'est vrai que ces deux assos sont moins consommatrices de subventions.

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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
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