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| Auteur | Scouts de France / Scouts d'Europe : A quand le rapprochement ? |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Salut Scarabé!!!
Et bienvenue sur ce forum (spécial dédicace à un scout de france sur ce forum...Yo!...lol) Ta question est vraiment trés interessante. Je ne me suis jamais posé ce genre de probleme mais c'est vrai que ca serait trés interessant. Il est évident que nous sommes "différents"... Mais ca ne doit pas nous empecher de discuter (ce qu'on "essaye" de faire ici...) et pourquoi pas de nous rencontrer. Dans mon groupe à Aix-en-Provence il y a 3-4 ans des anciens Scouts-d'Europe ont repris en main les bleus (11-15 ans) à cause d'une absence totale de maîtrise et de "maîtrise"... J'étais vraiment trés dubitatif à l'époque co,cernat leurs motivations réelles et leur capacité à faire quelque chose de cette troupe... Et bien ils se sont vraiment gavés! Ils ont appliqué beaucoup de formules FSE qui marche et ont redonné un coup de "jeune" (ou "vieux"... ca depend de quel point de vue on se place...) à l'âge bleu sur notre groupe. Effectivement ils étaient quelquefois limites... J'ai repris la troupe à leur départ et c'était vraiment génial: on a fait le passage de flambeau durant un semestre et j'ai appris pleins de trucs... Ce genre d'action est vraiment trés interessante et c'est peut etre par ce biais là qu'on pourra mieux se connaitre et pourquoi pas évoluer la main dans la main en gardant nos specificités... C'est vrai qu'il faut beaucoup d'esprit d'"ouverture" mais pourquoi pas? Il ne s'agit pas d'absorber soit l'un soit l'autre mais de se rapprocher... Je pense sincérement qu'on véhicule énormement de prejugés les uns sur les autres... et qu'on a même peut etre peur les uns des autres... je sais pas... Voilà pour finir je dirais juste qu'il faut être curieux... c'est pour ça que malgré mes convictions "théoriques" bien trempés (les épines de Hérisson sarcastique peuvent en témoigner...lol) j'ai vraiment envie des les confronter à la "réalité pratique"... cf. fuseau annonces-recrutement Bonne fête à tous!!! Amitiés scoutes! P.S. Scarabé. C'est quand tu te reveilles que tu "as" mal? Ou est ce que c'est au reveil que tu "fais" mal?  6     |
| eric Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 81 |
cher scarabé, quand tu dis, je cite:
"je connais plusieurs troupes de Scouts d'Europe qui ont fermés aussi " et bien ce n'est pas le cas partout, car tu vois ma troupe en 2ans elle a doublée d'effectif alors je pense que ce n'est pas sur le problème des effectifs que nous allons fusionné,et en plus la pédagogie scout est complétement différente entre les 2 branches! alors je pense qu'un rapprochement est quasiment impossible _________________ fraternel salut scout au toujour prêt [ Ce Message a été édité par: eric le 16-08-2003 11:49 ] 7 |
| Scarabé Progressant
Nous a rejoints le : 13 Août 2003 Messages : 10 Réside à : Biarritz |
Merci Eric (& Ramzy). Heureusement que tu es là !!!
Est ce que tu rigoles ?? Ou est ce que tu es sérieux ?? Quand tu me parles d'un cas de groupe de Scout d'Europe qui à doubler? Je ne pense pas que tu mentes, mais je pense que c'est totalement absurde que tu me sortes un éxemple comme celui-là pour me justifier que le rapprochement Scouts d'Europe et Scouts de France ne se fera jamais. D'un autre côté!! Il est certain qu'un tel rapprochement, ne pourra jamais se faire tant qu'il y aura des gens comme toi qui sont complètement braqué sur ce qu'ils vivent dans leur mouvement. Je pense qu'il faut être ouvert dans la vie!! Et lorsque j'ai posé cette question, je ne pensais avoir des réponses de ce type. Je trouve ça assez faible surtout que le forum me paraît très intéressant, et des gens de différents mouvements arrivent à communiquer (contrairement à ta réponse). @+ Petit Scarabé 8 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Oulah!!!
Comme le dit si bien Pierre-Louis Basse sur Europe Foot Café le lundi soir: "On se marche dessus sans se piétiner...". Bon c'est vrai que si on prend les groupes au cas par cas y'en aura toujours pleins quiu vont bien marcher. Exemple le mien à Aix: on a doublé aussi nos effectifs scouts et chefs en 3 ans... Super!!! Mais si on regarde bien y'avait 3 groupes qui marchaient y'a 5 ans et maintenant y'a plus que nous... Donc voilà... Essayons d'avancer un peu dans ce débat sans parler de nos petites "victoires" personnelles, qui nourrissent il est vrai fort joliment nos "egos" surdimensionnés mais qui sont stériles dans une discussion telle que celle-ci... Amitiés scoutes 9 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Chouette chouette chouette!
J'adore les sujets comme ça!! Je trouverai absolument génial de rapprocher nos mouvements parce que évidemment, ça pourrait être très bénéfiques pour les uns et les autres. ceci dit, et très curieusement, ce sont surtout des SdF (moi y compris) qui réagissent à ce sujet, comme si les Europe n'étaient pas trop interessés... dommage. Je ne sais pas trop comment parvenir à une telle réunification, mais c'est un de mes rêves: je ne pense pas que nous soyon si incompatibles que cela, dixit Bison F et Eric (de swedenborg et non pas Ramzy cher scarabé, il faut revoir tes classiques scouts  ) Bref s'il y a la volonté les efforts et concessions réciproques suivront, mais il faut motiver les troupes!!
Semper Parati, dans l'espérance! 10 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
Scarabé,
Je comprends ton point de vue et je le respecte. Simplement, je pense qu'un rapprochement d'intérêt comme SDF et GDF n'est pas forcément une bonne solution. Un exemple, au Québec, les Scouts et Guides du Québec ont fusionné il y a quelques années pour unproblème similaire...et les effectifs sont toujours en baisse. Une dernière question : qui a dit que le but du scoutisme était de recruter le plus de monde possible ?? 11 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
Scarabé,
Je suis SDF comme toi... Je voulais ajouter : les Scouts d'Europe ne semblent pas connaitre les mêmes problèmes d'effectifs que les SDF... Quand tu me dit que je ne suis pas ouvert sur le sujet, cela me fais bondire... simplement, il faut être sérieux 5 minutes. Une fusion entre 2 mouvements si différents signifie la mort de l'un des 2 !! Enfin je persiste, nous pouvons vivre en harmonie !!! tu as peut-être connu de mauvaises expériences mais ne soyons pas pessimistes. Dire que nous ne pouvons pas vivre en harmonie, c'est un peu défaitiste. Et dire après qu'il faut fusionner, un peu contradictoire... 
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| Scarabé Progressant
Nous a rejoints le : 13 Août 2003 Messages : 10 Réside à : Biarritz |
"Qui a dit que le but du scoutisme était de recruter le plus de monde possible ??"
En fait ce n'est pas son but de recruter du monde, mais les activités sont quand même beaucoup plus intéressantes quand il y a du monde. Et je ne vois pas pourquoi les Scouts d'Europe n'aurez pas le même problème. "Dire que nous ne pouvons pas vivre en harmonie, c'est un peu défaitiste." Regardes bien mon message: Moi je te dis qu'actuellement nous ne vivons pas en harmonie entre les Scouts d'Europe et les Scouts de France. Et ça personne ne peut le nier. Il n'y a qu'a voir les messages sur ce forum pour comprendre très simplement que nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde (FSE et SDF, bien sure). En posant une question comme celle-là, ça montre quand même que je ne suis pas contre une fusion, et qu'il est peut-être temps de commencer à en parler. L'harmonie n'est pas pour tout de suite, mais je pense qu'un jour on pourra y arriver (nous serons peut-être mort quand les scouts fusionneront). Je pense comme plein d'autres que la fusion n'est pas pour demain, mais je trouve que déjà d'y penser, ça permet de faire avancer le Shmilblick !! C'est certain que la fusion fera même disparaître les deux mouvements, si un jour cela se fait, car il faudra piaucher dans les deux pédagogies et les deux façons de penser, pour arriver à faire un seul mouvement SCOUT!! Sinon, personne ne va rester !! Le fait que j'insiste sur le sujet va vous faire croire que je ne pense qu'à cette fusion, mais c'est juste une idée qui m'est venue en passant sur le forum !! Et je pense qu'il y a encore de quoi débattre !! @+ Petit Scarabé 13 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Scarabé,
es tu allé faire un tour sur le site de la fraternité scoute? Il est pas mal fait et répondra partiellment à tes aspirations d'unification entre scouts. FSS 14 |
| Jean-Christophe Arrivant
Nous a rejoints le : 21 Août 2003 Messages : 1 Réside à : Rosny-sous-Bois (93) |
Bonjour, Effectivement, il n'y aura jamais d'unification entre GSE et SdF !!! Nous n'avons pas les mêmes problèmes de recrutement et pas du tout la même pédagogie (autrement M. Menu ne se serait pas barré des SdF). Notre pédagogie est fidèle aux préceptes édictés par BP. Elle est fondée sur la vie dans la nature, sur une plus grande liberté et une véritable responsabilisation des garçons et des filles, sur l'apprentissage à l'obéissance (car, dans la vie, si on veut être obéit, il faut commencer par obéir), sur le respect de soi (y compris l'uniforme), ... et sur l'amour et la connaissance de Dieu ! Et le jeu scout se vit, chez nous, au travers d'activités physiques, de technique dites "scoutes" (topographie, orientation, codes, chants ...), ... au milieu de la nature (c'est important) ! Le "scoutisme urbain", n'existe pas ! En matière de recrutement, et contrairement aux idées très répandues, la FSE est en pleine croissance (60.000 membres). L'association française connaît des problèmes car elle souffre d'un
Pour ce qui est de vivre en harmonie, cela voudrai dire qu'on ne s'en mette pas plein la figure et qu'on s'efforce de coexister, ensemble, le plus fraternellement possible.
FSS Jean-Christophe _________________
[ Ce Message a été édité par: Jean-Christophe le 26-08-2003 19:28 ] 15  |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Cher Jean Christophe,
bienvenue parmi nous malgré une entrée en fanfare!!! Bref, merci pour ta description des SE, c'est gentil de contribuer à notre culture scoute, déjà bien assurée grâce à de nombreuses discussions sur ce forum et aux repères fournis par Zèbre. Je voudrais simplement souligner que chez les SdF, la vie dans la nature est primordiale, que la topographie, le froissartage, les techniques de campisme et le matelotage font totalement partie et des formations Chef et de ce que vivent les scouts en troupe. La connaissance de Dieu et le développement spirituel est l'un des cinq principes fondamentaux de la pédagogie. Le chef est considéré à la fois comme un guide et un grand frère, ce qui assure et permet une relation de confiance entre maitrises et scouts. Enfin, les Guides de France ayant rejoint les Scouts de France, on peut supposer que la cohésion est réellement existante entre nos mouvements, aussi différents soient-ils. D'autre part, si on prend le temps de lire certains fuseaux du forum, on voit que cette cohésion existe déjà dans certains diocèses, à travers des messes inter-mouvements et des échanges entres chefs, de manière formelle ou non. Dans l'espérance, sans peur, FSS, Bayard. 16 |
| Scarabé Progressant
Nous a rejoints le : 13 Août 2003 Messages : 10 Réside à : Biarritz |
Je vais tenter d'être encore plus borné et moins ouvert que notre ami Jean-Christophe:
Attention, ça commence: " Les scouts de France sont reconnus par le scoutisme mondial et par l'église en France. Nous sommes tellement proche de la nature, que nous y marchons dedans (lol). Notre pédagogie est fondée sur une structure solide, qui permet à chaque enfant d'évoluer à sa manière. Nous sommes certain que nous pratiquons le meilleur des scoutismes. D'ailleurs, je ne vois pas d'autres scoutisme à part le mien (car je suis borné et pas du tout ouvert). Je n'aime pas discuter avec d'autres personnes qui ne pensent pas la même chose que moi car ça m'ouvre l'esprit et je préfère évoluer dans mon coin. Je suis sûr que tous les autres qui ne pensent pas comme moi et comme ceux qui appartiennent aux Scouts de France sont méchants, bètes, ne croit pas en Dieu et ne s'entendent pas entre eux. Bref, on est les meilleur (Ouhé !!!). " Allo Mac Floyd !!! Y'a quelqu'un là dedans ?? J'ai un peu caricaturé le message de Jean-Christophe, mais je n'ai pas trop eut à me forcer, car ce n'est pas vraiment une caricature, mais juste une copie de son discours (lol). C'est certain que l'on ne fait pas le même scoutisme, mais heureusement !! Il en faut pour tous les goûts. Une des choses qui nous distingue des animaux, c'est le langage !! Alors tu peux t'en servir pour communiquer par éxemple, et surtout: ARRETES d'être borné, ça ne sert à rien!! Je viens de me relire, et c'est vrai que je suis "méchant", mais il me semble que c'est un forum ou l'on est censé discuter entre mouvements scouts. Je pense que pour commencer il ne faut pas dire qu'on est les meilleurs et que les autres sont des merdes !! Relis bien ton message Jean-Christophe et tu verras comme tu te sens supérieur à pratiquer le meilleur des scoutismes et à dénigrer les autres !! CA ME REVOLTE !!!!!!!!!!!!!!!!! Je ne comprends pas comment il peut y avoir des gens comme ça !!! Je m'arrête car je suis en train de défoncer mon clavier !! @+ Petit Scarabé P.S: ATTENTION: Mon message entre guillemets n'est pas la réalité. P.S.2: Mille excuses !!! 17 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Je viens ajouter de l'eau au moulin de Bayard et de Scarabé, car en lisant le message de Jean Christophe, j'ai les poils qui se hérissent!
Sans être aussi virulente que Scarabé, je trouve que JC ouvre peu la porte au dialogue en faisant sentir que les Europe sont 1000 fois mieux et supérieurs que les Scouts de France... Citation: C'est sûr qu'il ne peut pas y en avoir si sur un forum inter-scoutisme comme celui ci, on n'est pas un minimum ouvert à ceux que peuvent dire les autres et respectueux des autres. Croire que les Scouts de France n'évoluent qu'en ville, enfermés dans leur local, passent leurs réunions à discuter du dernier film en écoutant du rap ou de la techno, tout cela en baggy, t-shirt et baskets, sans parler du fait que ce sont tous des athées, eh bien, c'est très limitatif et triste! Car, oui, il existe un projet pédagogique, construit par les chefs, autrement dit, il s'agit d'aider chacun des enfants qui nous sont confiés à s'épanouir et à se développer, donc, nous avons tout autant un rôle éducatif que les autres mouvements. D'autre part, pour être passée par les camps de formation (pas les stip et stap car je suis Guides de France), nous avons aussi pour fondement les 5 points et les 4 constantes (pas besoin de développer, je pense que tout le monde situe). Quant à la dimension spirituelle, elle est certainement moins "dense" que dans les autres mouvements catholiques, simplement parce qu'il s'agit de mouvements ouverts à tous, mais encore, j'ai envie de dire que cela dépend des chefs. Je ne pense pas que nos jeunes soient moins responsables ni qu'ils soient moins respectueux ou obéissants. Mais quand ils le sont, et ça arrive, j'ai envie de dire que les chefs ne sont pas "aidés". Car sans vouloir tomber dans les stéréotypes, mais j'ai quand même envie de caricaturer, bon allez, je me fais plaisir... Les SUF et les Europe, c'est plutôt "famille-catho-un peu tradi mais pas forcément-bonne éducation-école privée le plus souvent-parents présents"... C'est plus facile dans ces cas là de poser des règles, de parler d'obéissance et de respect. Alors que chez les Scouts de France, c'est davantage de l'ordre du melting pot. Et souvent (et je parle en connaissance de cause) nous avons des enfants dont les parents sont démissionnaires, ne mettent pas le pied à l'église mais envoyent leurs enfants au cathé histoire qu'ils fassent leur première communion et basta. Autant dire que ce n'est pas si évident que cela d'apprendre à un louveteau qu'en camp on n'emploie pas de "gros mots" alors qu'il n'entend que cela à la maison. Respecter son chef, quand on ne respecte pas ses parents, ce n'est pas naturel. Et emmener des enfants à la messe 2 fois par trimestre, c'est déjà une prouesse quand ils n'y vont que 2 fois l'an voire pas du tout Bon, je m'emballe alors on va arrêter là... Le rapprochement Scouts de France / Scouts d'Europe me parait de l'odre de l'utopie. En revanche, un respect mutuel et une meilleure connaissance de l'autre me semblent nécessaires et de l'odre du possible. FSS, Loir 18 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Merci Loir pour ces chouettes paroles!
Et scarabée... ne t'emballes pas trop vite, même si sur le fond tu as raison vive le dialogue et le forum!
FSS 19 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Jean Christophe a présenté les différences fondamentales qui nous séparent.Néanmoins j'ajouterais qu'elles ont par certains côtés tendance à s'amoindrir en raison de l'attitude de nombre de chtrasseux de la FSE qui croient retrouver je ne sais quelle virginité en jouant la carte du politiquement correct comme d'autres mouvements.
FSS Hérisson 20 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: C'est quoi les "4 constantes" ? 
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| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Salut Oryx,
Te revoilà sur le forum... Les 5 dimensions de la personnalité, ce sont les buts avoués du scoutisme: relation à soi, à son corps, aux autres, au monde et à Dieu. Là dessus, on est tous d'accord! Et pour atteindre ces buts, nous nous servons de 4 moyens (on m'avait aussi parlé de constantes, ptet que c'est le terme Guides de France, je ne sais pas): la vie d'équipe, la vie dans la nature, l'engagement et la progression individuelle. Voilà pour le topo pédago. Et pour le coup, je suis sûre que nous partageons tous, quel que soit notre mouvement Scout, ces buts et ces moyens. FSS, Loir 22 |
| Scarabé Progressant
Nous a rejoints le : 13 Août 2003 Messages : 10 Réside à : Biarritz |
Mille excuses !! Je savais que j'avais été un peu trop virulant dans mes propos !!
- Acceptez-vous mes excuses ?? - J'espère que oui !! Mais bon, je trouvais ça un peu gros !! Moi je ne pense pas que le débat soit clôt et que ce soit impossible qu'il y ai un rapprochement entre FSE et SDF un jour. Dans chaque mouvement il y a des gens qui savent communiquer et d'autres qui ont du mal !! Par pitié !! Ne mettez plus de messages de ce genre !! Ou aller sur un autre forum. Moi j'aimerais bien que Jean-Christophe mette un post sur ce forum et qu'il vienne débattre de son "scoutisme". Mais en restant intéressant cette fois-ci !! Bonne nuit !! @+ Petit Scarabé 23 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mon cher coléoptère (j'aime bien la zoologie même si je fais du droit),je ne crois pas qu'un rapprochement entre SDF et FSE soit conditionné par un quelconque manque de communication.Nos pédagogies sont souvent opposées et répondent à une sensibilité différente.Alors pourquoi vouloir réunir des contraires?
Le message de JeanChristophe qui semble tant t'avoir révolté, illustre bien à mon sens nos différences.Personnellement j'y suis moi-même attaché et je crois que tous les scoutismes ne se valent pas. FSS Hérisson 24 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
allez un p'tit avis exterieur (puisque je suis ni SdF, ni GSE)
le rapporchement me parait irréel pour plusieurs points. (je vais ptet répéter du monde) La pédagogie des SdF et des GSE est très différente, surtout par le découpage en tranche d'âge. (d'ailleurs les SUF sont un mouvement crée suite au rejet de la nouvelle pédagogie de 69 des SdF et nottament du nouveau système de tranche d'âge) les SdF en des tranches d'âges courtes. les eclais ont à peu près tous le même âge et le pilote est le repésentant de l'équipe. Les GSE ont des grandes tranches d'âge ce qui permet des patrouille avec des âges varié. Le chef de patrouille et les plus vieux aident les plus jeunes. Le CP n'est plus le porte parole mais vraiment le coordonnateur le pus experimenté et celui qui connait le mieux l'esprit scout. Je pense que l'esprit doit être aussi différent. Les principes pédagogiques des deux mouvements sont différents, et perso, je ne vois aucun intéret à un rapprochement. La variété satisfait tout le monde par le fait que chacun peut choisir le sytème qui lui convient. 25 |
| léopard Leopard
Nous a rejoints le : 04 Juin 2003 Messages : 960 Réside à : Paname!! |
pour ceux qui ont envie d'un débat paralèlle, je suis sûr qu'il serait intéressant de parler d'un rapprochement EEUdF-FSE
26 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
En dehors du fait que nous pratiquons le scoutisme de façon plus ou moins dfférente (c'est selon...), je me demande: quels sont exactement les buts de Baden Powell en créant le scoutisme? (c'est pas une question piège... c'est juste histoire de m'assurer que nous parlons tous de la meme chose, et j'en suis de moins en moins sure depuis qq tps...)
FSS Bayard 27 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Euh, je voudrais juste savoir, Hérisson, quand tu dis [QUOTE]je crois que tous les scoutismes ne se valent pas[QUOTE/], tu sous entends en gros que les Scouts de France font du scoutisme au rabais, c'est bien ça? Et peut-être même qu'ils ne font pas de scoutisme du tout, mais un ersatz de scoutisme? Allez, dis, les choses franchement!
Parce que Bayard a raison dans le fond. Il me semblait que tous les mouvements scouts avaient les mêmes buts, dont le principal est, pour moi du moins, le développement de la personne, mais je me trompe peut-être. FSS, Loir 28 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Ce que tu dis est vrai, Loir, mais me semble limiter le scoutisme a un simple mouvement de jeunesse. Car, en réalité, tous les mouvements de jeunesse visent l'épanouissement de la personne...
Et le Scoutisme n'est-il pas un peu différent ? Ne voit-il pas plus loin ? C'est là qu'il faut opérer des distinctions entre les différents scoutismes pratiqués : j'entends la différence entre celui de B.P. et celui du Père Sevin. Le scoutisme de ce dernier étant le prolongement de celui de B.P. avec de profondes racines catholiques. Et quel était le but du Père Sevin ? Permettre l'épanouissement du jeune ? Sans aucun doute. Mais pas seulement... "Meilleur scout parce que catholique, meilleur catholique parce que scout", n'est-ce pas là l'énoncé ou le résumé de ce qui guidait le Père Sevin. Bâtir une nouvelle chevalerie, bâtir un ordre scout, proposer une spiritualité scoute. Et là, c'est bien plus qu'un mouvement de jeunesse. C'est un modèle de vie, c'est l'idée de reconstruire la Chrétienté. Je pense que, fondamentalement, au-delà de la couleur des chemises ou de la répartition par âges, c'est cette conception qui sépare les mouvements. Sans cette idée de spiritualité et d'ordre scout, le scoutisme ne vaut guère mieux qu'une colonie de vacances. 29 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Szia!!!
Tu pourrais juste m'éclairer sur ces 2 petits points que je ne comprends pas (mon dico y fait "ERROR143"...lol): "Bâtir une nouvelle chevalerie, bâtir un ordre scout"... Qu'est ce que c'est? Amitiés 30 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
Nos mouvements sont différents, et alors, faut-il obligatoirement les hiérarchiser ??? 31 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
Ou alors les SUF et les Europes se considèrent peut-être comme l'élite, les élus... 32 |
| Torquemada Membre familier
Nous a rejoints le : 10 Juil 2003 Messages : 384 Réside à : Paris |
Cher Simplicio,
Plutôt que de rédiger de grandes tirades, je te propose plutôt de relire les écrits du Père Sevin, du Père Doncoeur et du Père Forestier. Ils se suffisent à eux-mêmes et n'ont pas besoin de moi comme exégète. 33 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
petit Scarabé!
Je pense qu'on peut t'appeler grand scarabé,la question est justement intéressante parce qu'elle est tordue et inattendue; je n'aime pas la proposition qui consiste à faire "coexister pacifiquement" tous les mouvements pour les siècles des siècles ... En gros: "soyons tolérant! ne nous regardons pas! " Je pense au contraire qu'un premier pas vers cette tolérance serait de s'ouvrir aux autres et de s'intéresser à eux: ne sommes-nous pas sur un forum INTER-SCOUTISME ? J'ai l'amère impression que les Fse et les Suf n'aiment pas le mot "ouverture". Je ne dis pas ça pour les attaquer, mais je constate que j'ai peur de l'utiliser parce qu'il coupe le dialogue: les 'France (je suis Guide) sont souvent considérés comme ouverts à outrance,et tout de suite classés dans la catégorie:"ouverts à tous donc chez eux c'est un joyeux bazar" C'est bien dommage, parce qu'être OUVERT ne signifie pas se renier soi-même, perdre sa spécificité ou ses convictions. Ce n'est pas "être faible"et accepter tout. Evidemment, l'effort doit aller dans les deux sens, et malgré la caricature que je viens de faire des 'Europe, il faut partir du fait qu'elle est fausse, et que se parler ne peut qu'enrichir les deux côtés. IL faut arrêter de voir dans le différence de l'autre un danger pour notre propre intégrité. FSS Wallaby 
fSS Wallaby [ Ce Message a été édité par: wallaby le 29-08-2003 14:48 ] 34 |
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Ecussons
Posté le: 15-08-2003 à 13:43
