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| Auteur | La proposition SGdF Patrouilles est en ligne ! |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
 désolé Mendu,
je crois que tu te méprends : le système des patrouilles fait toujours partie du programme scout mondial omms  et waggs 
Par conséquent, les sgdf  n'ont jamais cessé d'utiliser cet outil fondamental : la "proposition patrouilles" n'en a pas l'exclusivité et les scouts, comme les pionniers vivent toujours en équipe, quel que soit le nom qu'on leur donne.
Par contre, pour ce qui m'est donné d'en connaître, la "proposition patrouilles" est un retour au découpage en une seule tranche de 12 à 17 ans. L'option elle est là, dans l'étendue des âges. Il me semble qu'on en a déjà parlé ailleurs sur ce forum l'an dernier... voir les liens en bas de cette page Mais je suis preneur si quelqu'un de l'  pouvait préciser un peu plus. Notamment le fait de savoir
j'ai entendu tout et son contraire, même dans la bouche de cadres "autorisés" Merci de ne pas remplacer du texte par des smileys, surtout les sigles scouts  4       |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Les cadres autorisés ce sont des cadres qui s'autorisent à autoriser comme disait feu Coluche ?  5 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
En patrouille 
Première question qui en intéressera plus d'un;  Votre proposition patrouille et vos groupes sgdf habituel, proposent apparemment deux pédagogies différentes, existe-il des passerelles pour permettre aux enfants de scouter vers une pédagogie,s'il provient de l'autre au départ?
Je pose cette question en voyant la dernière photo,celle ou l'on voit des louvettes en bleu ciel et bleu marine avec bêret inclus, et cette petite louvette en tenue sgdf orange, qui tient un mat de meute. http://www.sgdf.fr/la-proposition-patrouille/id-menu-19 fss 6 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Bravo Epervier, tu viens de poser exactement la même question que celle d'Elephant deux post plus haut, ce qui nous donne un merveilleux exemple de post totalement inutile. 7 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
non pas tout à fait, mais ce n'est pas une erreur trèès grave ....  8 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tiens oui, elle est bizarre cette photo  Au fait, c'est "En Patrouille" ? ou "EN Patrouille" ? "Equipe Nationale ?" Décidément, le nom donné à cette proposition est vraiment source de confusion pas possible. Même le titre du fuseau porte à confusion. "La proposition est en ligne", on s'attend à lire un texte. Vous ne voulez pas changer de nom une fois pour toute, et vous appeler, je sais pas moi, SGdF-U (SGdF unitaire) ou PSGdF (patrouillards SGdF). Ce serait plus simple de dire les Patrouillards SGdF sont en ligne ! "Proposition Patrouille", c'est vraiment nul comme nom... 9 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Le message de l'Equidé à rayures est une preuve supplémentaire de la chaude sollicitude qui a entouré ici ou là l'arrivée de Patrouille dans le paysage scout français. On y sent un accès irrépressible de fraternité scoute. Ceci dit le terme "Proposition" n'est peut être pas le plus adéquat. 10 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
La patrouille ou équipe est toujours dans la charte de OMMS, rien de plus normal que les scouts et guides retrouvent ce chemin . (surtout lorsqu'on fait parti de l'OMMS/Amge ) je dirais plus, c'est obligatoire !
Proposition patrouille, il ne faudrait pas nous vendre ça comme la dernière nouveauté . Rien de bien nouveau, et de toute façon , vous faites comme vous voulez . Vous venez draguer, sur la FDS ! Petite concurrence normale , mais c'est très bien la concurrence, ça suscite l'émulation, ça ne peut faire que du bon scoutisme . peut être que c'est une révolution Copernicienne chez les SGDF, mais on se fait très bien à la vie de patrouille . je suppose que si on est SGDF, on choisit ( si une troupe existe) avec ou sans patrouille, la cotisation est au même prix ? Voir qu'il peut exister des patrouilles ou une patrouille dans une troupe qui n'est pas patrouilleuse, on coche l'option au choix . Voir des patrouilles libres avec le foulard noir . Dans ces temps difficile, les SGDF augmente leur gamme, comme pour les voitures la diversité fait vendre , et puis ce serait trop bête de s'en priver . Sur la photo, au premier rang, ce sont des louvettes, des jeannettes, des francettes ? Au deuxième rang des guides, des éclaireuses ? des patrouillardes, je n'ai pas dit des guidou.... On va attendre la suite.. 11 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« Ceci dit le terme "Proposition" n'est peut être pas le plus adéquat. »
Arf ! C'est juste ce que je dis, mais moi j'en suis coupable, et pas toi... Elle est bien bonne celle là. Je critique un nom qui est mal choisi, et ça fait de moi un chantre de l'Anti-Proposition Patrouille. Relis mes interventions à ce sujet, bonhomme ! 12 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
C'est le ton du message zébré qui est d'une fraternité remarquable. Du genre: qui bene amat bene castigat. Et comme tu aimes énormèment les SGDF et Patrouille, le chatiment est d'un bois bien dur. 13 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ah le ton... si je me mettais à juger du ton, je jurerais que certains ici ont une haine du scoutisme confessionnel en général et de moi en particulier, mais heureusement, je ne me fie pas au ton sur un forum... 14 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
On remarque 4 couleurs de foulards;
1) Foulard gris et vert (filles derrières)avec une bague de foulard 2) Foulard jaune et noir (la louvette en tenue sgdf orange) 3) Foulard rouge et blanc (filles de devant) avec un noeud de foulard lvtx.ce n'est pas le noeud de fleur carré des jeannettes) 4) Foulard routier,carré brun. Les insignes de territoires sont l'Aquitaine. Cela fait donc trois groupes patrouilles sgdf...  Le terme patrouille ne me semble pas adéquat;
si la proposition sgdf "patrouille" prend ce nom pour désigner sa différence pédago avec la proposition pédagogique classique des sgdf depuis 2004.... le public non avertit, va se demander;si les patrouilles font du "en patrouille", alors les classiques,ils font quoi?Pas du; patrouille? 
Pas mal vus, mendu; Dans ces temps difficile, les SGDF augmentent leur gamme, comme pour les voitures la diversité fait vendre , et puis ce serait trop bête de s'en priver . ce qui m'ennuie et m'interpelle, c'est que les gamins qui servent d'essais pour ce projet, on en fait quoi après cette petite expérience de laboratoire? Ce sont des êtres humains, fragiles, maléables, utilisables...des humains à part entière,pas des objets pour une pédagogie à l'essais. 15 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Logo de Patrouilles modifié pour expliciter le E.N. 16 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
La réaction d'Epervier est censée. Si les SGdF "normaux" (ou "Proposition classique" ??) ont quand même des patrouilles, le nom "proposition Patrouille" laisse entendre que les patrouilles sont une spécificté de cette proposition. 17 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Bonjour à l'EN-pp, je crois qu'on a du se voir à l'AG 2010 SGDF Est-ce-qu'il y a déjà des insignes et manuels pour progresser? Le soucis va venir de ceux qui voudrait faire du SGDF-PP sans avoir été scout avant. A bayonne, mes plus proche voisin SGDF-PP, leur groupe se développe. Cependant, je ne crois pas que le problème de la péda soit réglé. Quand est-il de l'uniforme? est-ce-que qqun peut nous dire ce qu'il est? Sur la boutique SGDf, il n'y a plus ces fabuleux short beige à 15€ qui faisait mon bonheur de SUF. 18 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: A moins que je n'ai pas compris l'AG 2010 ou encore mes réunions de conseil de groupe, il ne peut y avoir deux pédagogies différentes dans un groupe. Chaque groupe doit choisir entre la co-éducation et l'unitaire. L'EN n'a pas l'habitude on dirait de venir fréquemment sur les forums ....  19 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
bah, laissons leur le temps, le sujet à traiter est coriace. 20 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi, j'aime bien le terme patrouille, même pour les filles parce que c'est un terme scout, compris par le grand public, et c'est important !
maintenant, s'il faut attendre les directives de l'Etat major SGDF pour constituer des patrouilles, vous risquez d'attendre longtemps ! Revenez 50 ans en arrière, les bouquins sur la patrouille ne manquent pas . Si vous ne savez pas, inventez le , vous êtes scouts, non ? J'émettrais quelques réserves pour l'abréviation ( P P)proposition patrouille, surtout pour les filles . Les PP SGDF ! Quant aux shorts beige, je me souviens que pour le centenaire en 2007, à Angoulême, presque tous les SGDF avaient un short beige, c'était très bien ! J'attends de voir la jupe bleu-marine, avec 17 plis, pour les filles . Trop chic, peut être pour des SGDF ? on dit aussi, qu'il vaut mieux faire envie que pitié . Dans la P P, va ton coudre les insignes n'importe où ? Je crois bien que l'expression " PP SGDF ", va rester , facile à retenir et amusant . J'apprends, que les SGDF ont toujours fonctionné en équipe, mais pas en patrouille ? 21 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
« PP SGDF »
si, si, les bleus fonctionnent en patrouille... mais ils n'ont pas de "CP". 22 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les SGDF = la démocratie directe, sauf que dans tout groupe, il y a un leader ! 23 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Ben, si cela s'appelle "proposition Patrouille", c'est parce qu'il existe d'autres propositions chez les SGdF (comme la "proposition marine"), non ? Il s'agit d'un vocable propre à l'association et qui me parait clair. En attendant,  et merci de communiquer aussi sur ce forum sur un ton que j'espère paisible et fraternel de tous les côtés.Alors ? Quels effectifs ? Quelles implantations ? Des nouveaux jeunes qui ne sont pas passé par l'AGSE ? 24 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Pourquoi proposition patrouille ? C'est pour ne pas dire proposition unitaire... de plus, il me semble que le mouvement souhaite que ça reste minoritaire, il en est de même pour la proposition "marine" et la proposition "scoutisme pour tous". Je ne pense pas qu'il y ai de problème pour passer d'un groupe dit "classique" à un groupe suivant la proposition patrouille, d'ailleurs, on voit souvent des jeunes changer de mouvement (quel qu'il soit). Pour l'instant il y a 6 groupes. Vous aurez plus d'informations sur ce lien : ag2010.sgdf.fr/ 25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Isari-Vincent j'ose croire que le choix n'est pas entre l'unitaire et la co-éducation et qu'il peut y avoir des scouts-pionniers ou guides-caravelles sexuellement homogènes. Pour les livres je ne sais pas, mais pour les insignes ils existent j'en ai eu entre les mains (branche jaune et branche verte). E.N. pour équipe nationale, n'est-ce pas ? 26 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Effectivement il existe des groupes SGdF qui ne sont pas mixtes mais c'est surtout dans les grandes villes(au moins 5 groupes à Lyon). Un groupe choisit de suivre la proposition patrouille ou non mais il ne peut pas faire les 2. En général ce sont principalement des Europes qui ont choisi de passer aux SGdF et non des SGdF qui ont changé leur fonctionnement. Cette proposition sera revotée si j'ai bien compris à la prochaine AG pour savoir si on l'étend et si on la continue. 27 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Et si vous ne la continuez pas, quel filet de secours pour les enfants et familles utilisés? 28 |
| Taureau P. Membre actif
Nous a rejoints le : 08 Mars 2009 Messages : 137 Réside à : Lyon |
Je t'avoue que je n'en sais rien. Je n'étais même pas à l'AG l'année dernière. Ce sont justes des infos que j'ai puisées en me renseignant par-ci par-là. Mais ça m'étonnerai qu'on l'abandonne d'un seul coup. Tout d'abord, si elle fonctionne, il n'y a aucune raison, et deuxièmement, elle à l'air d'être bien partie. Même en WE territoire, il y avait un représentant de la proposition patrouille. 29 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bonjour Taureau ( encore)
Je vois sur ton profil que tu porte la double étiquette SGdF/SUF : es-tu active dans les deux mouvements en ce moment ? Je suppose que tu fais partie de la PP, y a-t-il d'autres SUF d'origine avec toi ? Il me semblait, au début toutefois, qu'il n'y avait eu aucun SUF qui soit passé dans la PP... 30 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pourquoi un gros groupe qui a plusieurs unités scouts/guides et pionniers/caravelles ne pourrait -il pas offrir trois choix : unitaire, réformé coéduqué et réformé homogène : un scoutisme à la carte ? Peur de voir la contagion unitaire se répandre ? Que dans l'ouest parisien et les beaux quartiers des grandes villes les parents SGdF préfèrent quand même la proposition patrouille comme ils préfèrent mettre leurs gosses dans le privé ? Jusqu'en 1971 dans certains groupes il coexistait bien une troupe unitaire avec une troupe rangers et un poste pionniers. Demandez aux gens de Caen comme Popeye, il doit bien savoir à qui je pense... 31 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je pense que Old Gill a tout fait raison, les barrières ce n'est pas dynamique !
On a l'impression que les grands sachems SGDf ne sont pas enthousiastes de la P P ? (peur de la contagion) Chaque scout SGDF n'aurait pas le droit à son option ? la P P serait pour les transfuges des Europes ? 32 |
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Ecussons
Posté le: 29-11-2010 à 11:44
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