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| Auteur | scouts Godefroy de Bouillon |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Ils campent sous la législation CVL avec un système BAFA/BAFD Citation: Non Citation: Non Citation: Oui, mais le diplome n'a aucune valeurs légale. Citation: A ce que je sais: - l'ASPS - une partie de la Fédération Ordre Scout - le groupe St-Malo 1° marine Lanvallay (il me semble). Sinon ils ont des groupes à: - LYON - BORDEAUX - REGION PARISIENNE (Groupe Conflans Ste Honorine) - REIMS - CARCASSONNE - PERPIGNAN A confirmer et corriger bien sûr par ceux qui s'y connaissent mieux que moi.  33      |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Partout ou il y a des grosses comunauté Pie X; tu devrais en retrouver pas tres loin. cela donne le ton. 34  |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Jamboree1947, ça te dis quelque chose l'ASPS ?  35 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
D'après ce que j'ai lu sur un autre forum se préoccupant de scoutisme, l'ASPS a dissout ses unités ce printemps et se recentre sur ses premières amours, à savoir la collection d'objets scouts.
Quelqu'un a d'autres infos ? 36 |
| routier mélomane Membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2008 Messages : 41 |
 : vas-y , fais valoir ce que tu penses!
 :article quate: le scout est l'ami de tous et le frère de tout autre scout.
 :disons que je m'abstiendrais de commentaires écrits (de toute façon on devinera sans difficultées ce que j'en pense)
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| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Heu ...
Tu t'es coincé la trompe ? Je ne pense rien de cette info, je demande si quelqu'un a des éléments sur la fermeture des unités ASPS. Tu en as ? Il y a un truc que tu n'avales pas ? Exprime-toi, je t'en prie. 38 |
| routier mélomane Membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2008 Messages : 41 |
c'était par rapport au début du topic et aux premirères images, dsl mais sur les forums de discussion j'ai la mauvaise manie de répondre au premier message du topic (même s'il y en a 60 qui le séparent du miens), 'jai égaelment le chic our remonter les fils de discusions qu datent 'n an ou six mois. 39 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Pas de souci !
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| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Pour Mr Isatis. Les scouts de Saint Malô ne font pas partie des SGDB. Ils ont quitté Doran en 2005 préférant créer leur mouvement indépendant. Sur Bordeaux, il y à en effet des SGDB qui forment un groupe minime à côté de celui du GHR, autre groupe traditionnaliste important. 41 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Ps au loup constructeur : Sinon Suricate, Scouts de Doran c'est pas tout à fait FSSPX.© Ce n'est pas parce que l'on met une étiquette "scout" sur un mouvement que l'on fait du scoutisme. De même, ce n'est pas parce que l'on met pas "troupe de scout aumônerie FSSPX" que ce n'est pas ansi. C'est évident que çà à été l'une des erreurs des SGDB en croyant ètre obligé de mettre une étiquette pour marquer ces opinions. Et c'est pour çà aussi d'ailleurs qu'ils ont et qu'ils auront toujours du mal à se développer. Actuellement, les scouts de Doran sont pour la majorité affiliés à la FSSPX, le tri s'étant fait au fur et à mesure des années pour les scouts de la FSSP qui sont chez les Europa scout. Ensuite, perso le GHR ne s'est jamais marqué "FSSPX" et pourtant çà fait 30 ans qu'on a des prètres de cette fraternité. 42 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
Ça fait quand même surréaliste de lire sur le site de SGDB : "nous sommes scouts parce que catholiques" !! Quand on dépasse les bornes, il n'y a plus de limites !! Baden-Powell, au secours !! 43 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Pourquoi tout le monde s'énerve ?
En fait, si j'ai bien compris, les scouts Godefroy de Bouillon sont comme étaient les Scouts de France avant Vatican II ? 44 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
on s'énerve pas: on réfléchit, on dissèque, on analyse, on cogite, on étudie, on suppute, on s'interroge : d'après eux, c'est le catholicisme qui mène au scoutisme ?? et les protestants ? et les juifs ? et les juifs devenus protestants ? Ce genre d'affirmation, c'est la goutte d'eau qui finit par mettre le feu aux poudres après avoir fait tache d'huile !!! 45 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation: Ah non, rien à voir … 
Bon, si, d'accord, à 3km par une nuit sans lune et en tenant ses jumelles à l'envers, on peut peut-être confondre. Et encore, ils sont même pas tous en short : certains mettent des pantalons en uniforme, parce qu'ils sont marins, d'autres préfèrent se balader en treillis complet … Ah oui, et puis surtout, les SdF, avant 1962, ils essayaient de suivre les préceptes de BP et ceux de l'Église, ils ne disaient pas qu'ils étaient meilleurs scouts que BP et plus cathos que le pape.  46 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
avant 1962 ou 1963, je m'en souviens, j'y étais : notre modèle était B.P., le scoutisme était chrétien, il ne s'affirmait pas catholique avant tout, on n'était sûrement pas dépendant de la paroisse ou d'un ordre religieux, dans mon cas, les dominicains, mais ils étaient présents en tant qu'aumôniers, ils restaient discrets mais influents, et on apprenait beaucoup.
Le scoutisme était avant tout la fidélité à B.P., sa spiritualité était ouverte et tolérante : le scoutisme n'était pas au premier chef un mouvement religieux, et je perçois, après coup, les bienfaits d'avoir baigné dans une atmosphère authentiquement spirituelle plus que confessionnelle. 47 |
| Bessou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Oct 2002 Messages : 996 Réside à : Grand Ouest |
Citation:Je ne suis pas complètement en désaccord, mais il faut quand même mieux replacer la citation dans son contexte: Citation: Je comprends qu'ils pratiquent un scoutisme au service de la Foi, même si les mots pour le dire ne sont pas très bien choisis. Je ne crois pas qu'il faille entendre ici que seul les catholiques puissent être scouts (sinon, on serait obliger de comprendre cette phrase comme voulant dire que tous les catholiques sont scouts, ce qui est manifestement faux), mais il faut lire que la pédagogie pratiquée est d'abord catholique avant d'être scout. Il y a quelque chose qui me choque plus: Citation: Consultation d'un directeur spirituel  pas de soucis
Participation à une retraite de saint Ignace Attention au mélange des genres.
Une retraite spirituelle est toujours une démarche très personnelle, ce n'est pas à un mouvement scout de la dicter (mais éventuellement au directeur spirituel). En outre les retraites de saint Ignace ne conviennent pas nécessairement à toutes les âmes. Faire attention à la vie spirituelle des chefs est une chose, obliger à participer, à titre individuel, à une retraite qui n'a rien à voir avec le scoutisme en est une autre. 48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Dans ce cas précis on va finir par dire que Luc, notre Grand Imprécateur, n'a pas toujours tort quand il peste contre la trop grande confusion entre religion catholique et scoutisme  49 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Citation: Si cela peut vous rassurer, personne dans ma troupe n'a fait de retraite de St Ignace avant d'être investi. Je pense que c'est surtout un voeux pieux (énoncé comme une obligation c'est vrai), ou alors que le groupe Charles de Foucault fait exception à la règle mais ça m'étonnerait 50 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Et bah tu vois camarade, ça tombe bien que tu dises ça... Ca confirmes que ce qui est écrit dans ce site est probablement bidon, comme par exemple la pseudo ouverture à tout le monde...  51 |
| loup constructeur Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Déc 2007 Messages : 175 Réside à : Picardie |
Citation:Disons plutôt pas à jour 52 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Très intéressant, ce fuseau où on dit que les bouillons sont un peu comme les SDF des années cinquante, je tiens aussi à vous préciser que chez les SDF à cette époque il y avait un peu toutes les tendances, la cohabitation ne se passait pas trop mal .
Sans doute qu'il y avait des non-croyants et des très croyants (allusion à la Charte des scouts Godefroy de Bouillon) . La religion est une affaire tellement intime, que personne ne peut répondre à cette question . L'aspect religieux chez les Bouillons m'interpelle, où il est recommandé d'avoir un directeur de conscience ? Vous le trouvez où votre directeur de conscience, parce que tous les religieux que je croise c'est toujours en coup de vent, peut être que ceux qui sont en soutane sont plus disponibles ? ( pour les directeurs de conscience, ce serait encore mieux d'en avoir plusieurs, deux avis valent toujours mieux qu'un ) Une petite mention pour la tenue camouflée, d'après Luc ce sont les parents qui en redemandent alors ça me parait faux, parce que tous les ados ont toujours aimé les tenue un peu militaire, (honnêtement on devrait dire une tenue de chasse parce qu'aujourd'hui en France il y a 2 millions de chasseurs et peut ^^être 2 ou 300 000 militaires ). Même ceux qui ont été élevés dans une famille pas vraiment militaire ont joué un jour au petit soldat, ça me fait penser que mon petit fils 7 ans a droit à une mitraillette pour son anniversaire, alors que mes parents n'ont jamais voulu m'acheter un pistolet à amorces. Ce point relève de la psychologie,et n'a rien à voir avec le scoutisme . Avec Luc on a toujours droit à la caricature de l'Eglise et du goupillon, tout ça avec un p'tit coup de Monsieur Lefrèvre, adoré par les journalistes assurés de faire un papier qui accroche . Comme souvent sur ce forum, on trouve un ramassis de lieux communs usés et éculés qui n'honorent pas le scoutisme, en taillant un gros paletot aux Bouillons on a tout les chances d'accrocher le lecteur et de faire son petit effet . Sauf qu'on a déjà donné et qui faudrait trouver du nouveau . Je note un point positif, Isatis a dit " même si la plupart des bouillons sont des braves garçons " ou quelque chose d'approchant ! Maintenant, moi je demande à voir et à toucher avant de faire un procès aux Bouillons . J'ai encore l'impression, qu'on nous bourre le mou, sans doute que les petits Bouillons sont BCBG, voir prout ma chère, soldat du Christ et tout et tout,que monsieur l'Abbé dine ce soir au château, peut être qu'au nom de la fraternité scoute, ils ne méritent pas d'être mis au ban de l'infamie. On peut aussi noter que leurs effectifs progressent, même si sur le plan du scoutisme ils sont une très petite minorité . Les clichés c'est bien commodes, ça dispense de réfléchir, et de se remettre en question, je pense que c'est l'arme des faignasses . Au passage, un petit encouragement à Suricate que je ne connais pas, mais qui a le courage de venir régulièrement sur ce forum pour se faire lapider (là j'exagère). En tout cas il n'a pas peur d'afficher sa différence, perso je ne suis pas certain qu'il y ait tant de différence que ça ! Le plus important c'est de discuter . merci le forum ! 53 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Camarade Mendu, j'ai beaucoup d'affection pour toi, mais là je suis obligé de dire NON. Que tu portes un regard débonnaire sur tout ce qui essaie de se raccrocher aux branches du scoutisme traditionnel, je veux bien, et c'est tout à ton honneur d'avoir une attitude qui se veut au dessus des clivages et la plus fraternelle possible. Cependant, on ne peut pas minimiser certains faits.  Les SGDB ont été fondés par quelqu'un qui à été viré d'un autre mouvement où il était devenu indésirable, et pas à cause de la couleurs de ses chausettes ou de la soutane du curé.Et ça, bah c'est tout de même pas anodins, donc désolé, mais moi je continue à dire  ATTENTION DANGER 54 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Moi je dis que pour écarter le danger, il faut parler .
j'ai été élevé dans la haine des allemands, parce que je viens d'une famille et d'une région qui a chèrement payé . Jusqu'au jour où j'ai pris le chemin de l'Allemagne , les jours qui ont précédé mon voyage j'étais un peu tendu, et même passablement ému, en passant la frontière . J'ai trouvé dans ce pays des gens assez semblables à nous, j'ai compris ce qu'était les mécanismes dangereux qui embrigadent les hommes et les femmes jusqu'à commettre les pires crimes de l'humanité . Donc, ma ligne de conduite , aujourd'hui, c'est discutons, et puis moi j'aime bien vérifier ce que l'on me dit, surtout à une époque, où les médias nous racontent n'importe quoi . Je demande à voir avant de juger . J'ai toujours été convaincu que si en 1930, il y avait eu des jumelages entre les jeunes en particulier les scouts, et autres manifestations d'amitié, nous ne serions pas arrivés à la catastrophe de la dernière guerre . Alors, si les scouts ne sont pas à l'avant garde, dans ce combat de l'amitié, qui y sera ? Certainement, qu'il faut faire un effort, mais doit on faire uniquement ce qui nous plait ? La politique de l'exclusion, c'est nul de chez nul, ça n'aboutit jamais ! Certainement, qu'il y a beaucoup de gens qui ne sont pas d'accord avec moi sur ce forum, mais l'important c'est qu'on échange . Refuser la discussion avec quelqu'un qui n'est pas du même avis, c'est un peu lâche, et ce n'est pas scout ! C'est facile aussi de ne pas participer, en disant que les autres ont tort, oui mais pourquoi ont ils tort ? C'est aussi dangereux de juger les autres, surtout lorsqu'on ne les connait pas ou mal . On doit toujours se méfier des aprioris . Tant que le sang ne coule pas il y a toujours de l'espoir, et je crois qu'on ne doit laisser passer aucune une chance . C'est vrai aussi que je suis un peu plus âgé que la plupart des intervenants et c'est assez naturel que nous n'ayons pas les mêmes opinions ! Vous aussi vous vieillirez , et vous changerez d'avis . 55 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Si on peut considérer individuellement les scouts appartenant à certaines associations comme des frères scouts aux termes du quatrième article de la Loi il ne faut cependant pas être naïf et accorder aux associations en question une reconnaissance de facto, en particulier si dans les textes de celles-ci certaines phrases sont en contradiction totale avec l'idéal scout de Baden-Powell ou les principes fondamentaux du mouvement scout tels qu'ils sont reconnus à travers le monde. En outre le fait que des personnes au passé controversé (pour des raisons morales) soient à la tête de ces associations incite à la plus grande circonspection. Soyons conscients que des gestes qui nous semblent anodins peuvent être utilisés comme des marques officieuses de labélisation scoute. Il ne s'agit pas d'ostraciser les jeunes mais de refuser de donner à leurs associations un statut quasiment officiel pour des raisons forts précises. 56 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
surtout que lorsque l'on sait qu'une bougie renversée, risque de foutre le feu à la maison, il est quand même plus prudent de surveiller les bougies pas très stabilisées, ou fortement inclinées. 57 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Il faut arrêter de prendre des vessies pour des lanternes... Un couillon qui se pointe avec un bermuda, une chemise beige, un 4B, un insigne bien cousu "Scout Saint Glinglin" n'est pas forcément un scout. C'est peut-être tout simplement un couillon. 58 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sans doute qu'il y a des gens pas très clair et pas très net .
Mais dans ce pays il y a une justice, et aussi un ministère de tutelle, qu'ils fassent leur boulot ! Maintenant , chacun doit se mettre en garde de jouer les justiciers et les procureurs . C'est vrai que nous vivons dans une société qui n'est pas très procédurière ( sauf chez les Europes en ce moment), parce que bien souvent, des propos tombent sous le coup de la loi . Il n'est pas institué une cour de justice scoute, je préfèrerai le terme cour d'honneur, pour régler les problèmes éventuels entre mouvements, on préfère attendre que les "affaires " nous tombent sur la gueule !. Autre gros problème lié, tous les scouts en France ne sont pas regroupés dans le même organisme, et je pense que ça peut engendrer beaucoup de complications , en tout cas ça affaiblit le scoutisme. Allez donc expliquer , à votre voisin que vous faites parti du S F ou non, déjà avec un foulard autour du coup vous faites un parfait suspect et si on a besoin de suspect, on vous livrera en pâture à l'opinion publique ! On vit sous le règle du non interventionnisme, en disant moi ce n'est pas mon problème, ce n'est pas mon assoce . Sauf que l'opinion publique , elle nous mélange, et nous sommes tous dans le même panier scout . Perros guirrec a bien compromis tous les scouts, et le scoutisme en général . Allez donc expliquer que vous n'êtes pas un scout catholique . Que ça vous plaise ou non vous êtes concernés parce que font les scouts de Godefroy de Bouillon, même si vous êtes SGDF, vous pourrez toujours crié que ce n'est pas vous ,personne ne vous croira et beaucoup n'auront pas envi de vous croire, même si c'est vrai .. Nous voyageons dans le même train . Je suis convaincu que nous ferions mieux de nous entendre et même avec les bouillons, ce serait une mesure de sagesse . C'est toujours mieux de laver son linge en famille (scoute) . 59 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Justement Ministère de tutelle, quel est le ministère de tutelle des SGdB et à quel titre déclarent-ils leurs camps ? Pour s'entendre avec les Godefroy de Bouillon les autres mouvements demandent une chose simple que cette association se positionne par rapport aux Principes Fondamentaux du Scoutisme qu'elle reconnaisse que les jeunes qui font du scoutisme dans des associations non catholiques tridentines sont eux aussi des scouts. Le rejet de la Lettre aux familles et des Principes Fondamentaux de l'OMMS pose une question sur l'identité scoute de l'association des Scouts Godefroy de Bouillon. L'appellation "scouts" n'est pas protégée par une AOC en France comme c'est le cas dans d'autres pays (ce n'est peut-être pas souhaitable) cela permet à n'importe quel mouvement de jeunesse de se parer du nom de scout en détournant le scoutisme pour des buts étrangers à ceux du scoutisme voire même en parfaite contradiction avec l'esprit du mouvement. Un doute subsiste concernant les SGdB à cause de certaines phrases rencontrées dans leurs publications ou sur leur site, il est simple de dissiper ce doute internet, une simple déclaration de leur CA et/ou de leur Président déclarant qu'ils se retrouvent dans l'esprit des deux documents que j'ai cité ci-dessus et qu'ils sont les frères des scouts protestants, juifs, musulmans, bouddhistes, sikhs, non croyants, etc... Rien de plus ! 60 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Les questions étant clairement posées, maintenant on attendra des réponses tout aussi claires . 61 |
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Ecussons
Posté le: 08-07-2008 à 12:55
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