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| Auteur | le mouvement EUROPA |
| routier mélomane Membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2008 Messages : 41 |
attendez, je parle uniquement du point de vue du mouvement, pas du mien. même si le symbole du coeur sacre sur drapeau français me deplait sur l uniforme scout en raison des idees religieuses et politiques qui pour moi sont maheureusement melangees, je n ai aucune raison de m opposer au fait qu une troupe d europe soit tradi.
Par contre le mouvement s oppose par sa hierarchie, a cela, a strasbourg un prêtre tradi a ete vire pour des raisons plus ou moins vagues mais dans lesquelles sont inclues le fait qu il suive les rites de la messe en latin. ce qui est tout a fait dommage puisqu il temoignait d un tres bonne esprit scout et s opposait aux derives d une de mes troupes dont je parlais sur le topic de Riaumont. Je ne connais pas la troupe des europas et contrairemnt a ce que j ai fait sur le topic de riaumont, je ne prends pas parti.  202      |
| Cyrano Modérateur
Nous a rejoints le : 17 Oct 2005 Messages : 2 002 Réside à : Bergerac |
Il n'y a pas de rapport (à part peut-être historique) entre les Europa-scouts et l'AGSE.
C'est tout 
Tu discutes comme tu veux, ça n'est pas aux modos de prendre parti : je t'avertissais simplement de ne pas relancer de troll. 203  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Blue!
tu ne voudrait pas faire un peu plus confiance à l'Esprit saint? Il est capable de se réveler même au plus tordu d'entre nous! et sans notre aide. Ou bien tu cherches le baton pour te faire battre? 
l'important pour toi?? c'est l'être profond qui est sous une tenue ( uniforme) quelqu'elle soit avec n'importe quel étendart, ou bien - l'être paraissant trrrrrrrrrréééééééééésssssssssss différent de toi et que tu vas juger sur des points d'apparences?? je sais je t'agace, m'en veut pas je me soigne! 204 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Si on suit un ordre logique... je parierais bien que le prochain remontage de fuseau de notre camarade  sera sur les Scouts & Guides St-Louis...  205 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 
ou sur les saint Georges et Aunis s'il en reste encore et qu'il en croise   206 |
| routier mélomane Membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2008 Messages : 41 |
c est dans quelle section? 
je vous rassure, je plaisante. 207 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
J'ai croisé récemment des Europas... (Luc va croire que je leurs fais du pied  )
Ils portaient sur la manche gauche un écusson "Espoir et salut de la France" de 9X9cm ; est-ce le cas dans toutes les unités ou bien est-ce une particularité locale ?
En tout cas, on ne doit pas encore trouver le drapeau français frappé du Sacré Coeur sur le catalogue Carrick !!! 
208 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
AsPS pour la citer en a fait "le drapeau catholique" avec le papier a lettre catholique et les casquettes et autre accessoires obligatoires pour etre qualifié de bon catholique.
Ronin Luc n'est pas sur toute les croisades, les grigris des cathos, les drapeaux, les genouilleres rembourés pour mieux tenir la pause, c'est du scoutisme de fourier 209 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Les Europas repondraient que c'est because que leur mouvement est consacrer (pas de jeux de mots s'il vous plaits  ) officiellement au Coeur Sacre de Jesus. Donc oui c'est tout le mouvement pareil.
Les Riaumont on pareil sauf que eux c'est un insigne de progression (qui suivant mes sources a ete mis en place pour cadrer l'usage de cet insigne). Perso je trouve l'insigne moche, mais bon j'suis pas objectif j'ai toujours prefere les drapeaux noir et blanc...
210 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Progression? comme la promesse ou les classes??? On le remet quand? 211 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Merci msieur !  je n'aurais jamais imaginé que la réponse viendrait des Philipinnes !!!
Luc, tu l'as bien mérité celui-là ! 212 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Isatis, tu parles de l'imitation du drapeau yankee ? 213 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Non, du drapeau Breton banane...  214 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Espoir et salut de la France, est semble t il l'insigne de ralliement des scouts traditionnels catho .
La vraie histoire remonte , à la guerre de 14-18 . Mais cet insigne a été retrouvé dans des tombes romaines et gauloises . A quelles que différences près, c'est aussi l'insigne du département de la Vendée . C'était l'insigne des royalistes pendant les guerres de Vendée . C'est aussi un insigne de ralliement des descendants de ceux qui ont fait les guerre de Vendée .(très sanglantes) L'église l'a aussi utilisait dans un passé récent, puisque c'est l'insigne du sacré cœur . De nombreuses églises et basiliques sont consacrées au sacré cœur ! Sans doute qu'aujourd'hui, c'est l'insigne des jeunes catho tradit, voir des tratra ! Pour les Riaumonts , c'est un insigne de progression religieux qui se mérite , peut être pour d'autres aussi! Pour ceux qui ne sont pas scouts, c'est un insigne très tendance, cousu sur le sac ou n'importe où ailleurs ! Luc prétend , que c'est "l'insigne des bons catholiques", comme s'il y avait des mauvais ! Europa, c'est scout d'europe+messe tridentine, je pense , il ne doit pas y avoir beaucoup de différences dans l'unif .! Le cas Riaumont est un peu particulier, parce que sa vocation a toujours été d'accueillir des enfants en difficulté, mais dans la tradition, ce qui ne plait pas à tout le monde, l'important c'est que ça plaise aux enfants et que les résultats soient bons ! Tout ça , c'est du grand classique, mais pas sans intérêt . 215 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Salut Mr Isatis ,
Tu disais: Citation: Peux-tu me dire qui a consacré leur mouvement? 216 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mendu, a la lecture du site de l'autre blaireau, c'est ecrit !... On parle de bien de "casquette catholique" et de "drapeau catholique". C'est effectivement pour les bons catholiques. Ceux qui ne l'ont pas auront les frais de port offert ! avec un petit acte de contrition a faire dans les 7 jours. Allez tiens disons entre 6 et 8 notre-pere, ou 3 je vous salue Marie (mais a genoux).
Il deviendront a ce moment de bon catholique. En doute tu ? et dis-donc Mendu a tu ce drapeau ? (car faudrait voir a pas trop deconer Mendu !!!) On peu devenir catholique en kit. 217 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
@Pollux
A ma connaissance, les unités renouvellent chaque année leur consécration au Sacré Coeur (comme peuvent le faire des familles par exemple) J'ai assisté à cette consécration à Nantes cette année, autour de la venue des reliques de Ste Marguerite Marie chez les soeurs de la Visitation. 218 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Ce symbole religieux peut être porté en insigne par un scout si cela est signifiant pour lui et son groupe. Mais il n'y a pas à détourner le drapeau de la République ! Cela devient alors un insigne-manifeste politico-religieux qui n'a pas sa place dans le scoutisme. On ne touche pas aux symboles de la République ! 219 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: « Les liens que peuvent entretenir le politique et le scoutisme n'existent pas, meme quand ils sont avérés. » (sic) ©FdS 2008. 220 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
??  221 |
| Nalou Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Avr 2006 Messages : 143 Réside à : nancy |
petite précision, seul les chefs portent l 'ESF sur la chemise, mais tous (sauf Routiers /Ga) l'ont au foulard 222 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour le drapeau français, il existe un texte législatif . Ce texte date de 1914 1918, relisez l'histoire , de Claire Ferchaux.
Ma famille a été confrontée à cette question, comme beaucoup de famille française pendant la guerre de 14-18 ., il faut rappeler qu'il mourait 1000 jeunes français par jour, dans cette guerre . Il est interdit en principe de mettre un signe sur le drapeau français .(texte de cette époque) Principe, qui a mon avis, n'a pas été respecté avec la croix de Lorraine ! voir par d'autres ? Difficile de dire que cet insigne est un insigne politique , mais religieux certainement . Un insigne politique-religieux, pour des catholiques serait impossible aujourd'hui . Je ne pense pas qu'un insigne religieux soit interdit par l'OMMS ? Politique, certainement ? Un scout ne peut pas porter un insigne politique, quoi que dans certains pays faisant parti de l'OMMS, comme la Libye et d'autres, on ne regarde peut être pas de si près .? Franchement , je ne connais pas l'origine du renouveau de cet insigne . Je pense que c'est un signe de ralliement des cathos traditionalistes, ce qui est assez vague . Donc, cet insigne aurait été remis à la mode, sans doute après le concile vatican II,un temps où l'Eglise catholique ne voulait plus de la messe en latin(tridentine) . Une hypothèse ! 223 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Je continue sur le HS...
Hocco disait Citation: ... c'est d'ailleurs ce que reporchait le général Giraud aux gaullistes Sur le gwenn a du:  .
Il a été dessiné par Morwan Marechal en 1925 à la demande du parti national breton. Elaboré sur le modèle du stars and stripes, il résulte avant tout une extrapolation des armes de la ville de Rennes et du mariage du kroaz-du: 
et des armes d'hermine-plain des ducs de Bretagne:  .
Fin du HS. Sur le pavillon français frappé du coeur sacré: Si au cours de la 1e GM il a été porté par des unités engagées sur le front afin de les placer sous la bienveillance du Seigneur, de nos jours, il est avant tout un signe de ralliement politico-religieux. Toutes les personnes que j'ai rencontrées et qui l'arboraient sur leur voiture, sur un sac à dos ou sur le manche d'un pull (même pas scout!) étaient très loin de participer aux semaines sociales! Bien au contraire... Elles fréquentaient bien souvent des chapelles qui jusqu'au motus proprio n'avaient pas pignon sur rue, plaçaient leurs enfants dans des "institutions" où leur formation spirituelle faisait l'objet d'une attention particulière et dans des organisations parascoutes où je n'aurai surtout pas mis les miens. 224 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Et ?? Ca fait partie de l'axe de mal, c'est ça ? 225 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Il est interdit en principe de mettre un signe sur le drapeau français .(texte de cette époque)
ben, y'a du ménage à faire, alors...une petite recherche "drapeau français donne ceci : 
 226 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ca m'étonnerait aussi,
toutes les fanfares et associations d'anciens combattant le font, en y apposant leur logo 227 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
le drapeau flottant sur l'Élysée ou sur les résidences présidentielles en fonction de la présence du président ou non. Porte un symbolisme différent et changent chaque fois que le président change, je crois que depuis Monsieur J. Chirac ce n'est plus de mise, mais je n'en suis pas sur.
Ce fut le cas sous MRS Giscard et Mitterrand. dans le faisceau républicain qui est sur la partie blanche est inscrit le nom du président ou son monogramme si je ne m'abuse. 228 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: Bizarre, c'est pourtant très courant de voir cet insigne sur les sacs de scouts d'Europe ou de SUF ou sur la voiture de leurs parents. 229 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation:  Faudrait pas que tu rencontres Castore alors, ca serait pas bon pour tes prejuges camarades... 
Et puis ca serait rigolo, Castore et Pollux.... 230 |
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Posté le: 01-07-2008 à 22:52
