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Auteur
le mouvement EUROPA
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DeePee
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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Je connais toute l'histoire (ou presque) des Europa-Scouts et des Scouts d'Europe. J'ai fait un petit document en néerlandais. Je vous promets la traduction en français (mais je ne sais pas encore quand).

"A noté qu'au cours de mes differentes investigations a titre personnelle, je n'ai pas trouvé de trace de jugement au tribunal de strasbourg, la FSE refutent également avoir perdu un proces sur les insignes (y'aurait il eu donc bien un procés ?). Il y a donc une part de mystere qui je le pense est enocre bien gardé. "

Je crois que Luc parle du procès entre la FSE-Alsace et la FSE. Apparament la FSE-Alsace l'a gagné ...
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  Profil de DeePee  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Oui exact, c'est ca, merci de m'avoir rafraichie la memoire c'est bien la FSE alsace !

Cepandant les Europa sont aussi concerné dans l'affaire, mais je ne sait pas a quel niveau.


Merci
Luc

[ Ce Message a été édité par: Luc le 06-11-2004 18:45 ]
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
DeePee
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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Ils y avaient deux procès séparés:
- AGSE <=> FSE-Alsace
- AGSE <=> Europa-Scouts
Le lien entre les deux est que l'AGSE voulait interdire la porte de ses insignes à la FSE-Alsace et aux Europa-Scouts ...
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  Profil de DeePee  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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- AGSE <=> Europa-Scouts

Interresant que tu est des traces.

Ce proces la est completement nié par l' AGSE, pas de trace, plus de memoire ! Cependant la suite est interressante - Dixit, mon message au dessus a mang sur l'entrée dans la CFS des Europa et qui a servie de médiation sur l'abandon du ports des insignes ...

Pour etre plus clair, un vilain bruit de fond et un mauvais courant d'air dans les chiottes, disent que l'AGSE partait au casse pipe dans un proces dont il n'avait aucune chance, qu'ils auraient jete l'eponge et tenter de recuperrer/integrer les Europa pour garder leur insignes. Le Europa ont toujours dit NON a ce marchandage.

Cependant les Europa ont toujours affirmé avoir gagné le proces, apres par contre je n'ai plus de traces.

Apres c'est brouillé das le bruit de fond

Luc
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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C'est quoi le FSE-Alsace ? si c'est Fédération des Scouts d'Europe(comme d'hab). Pourquoi ne font-ils pas partie de l'AGSE ?

FSS

Flo
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  Je suis SGdF  Profil de Florian  Voir le site web de Florian  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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La FSE Alsace, c'est la FSE d'avant les Géraud-Keraod, celle dont les satuts furent déposés le 30 juin 1958 par Jean-Claude Alain. C'est une association de droit local avec de nombreux membres protestants.

Il existe aussi en Grande Bretagne une FSE historique qui n'est pas affiliée à l'UIGSE mais à la CES
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
DeePee
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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La FSE-Alsace existe que théoriquement aujourd'hui...
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Irbis
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Trop fort, des Europes protestants !! Dommage qu'ils n'existent que théoriquement...
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
petite ange
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
Messages : 1 140

Réside à : Nancy
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C'est vrai, ca aurait pu être une experiance...

Mais, il y a quelque chose que je ne comprend pas pourquoi les Europas font ils partis des ENF ?
26
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  Je suis EEUdF  Profil de petite ange  Message privé      Répondre en citant
DeePee
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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Mais ils existent des SdE protestants. Par example en Allemagne: le Evangelishe Pfadfinderschaft Europas ...
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Irbis
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Normal, vut qu'en Allemagne il y a un fort pourcentage protestant... Mais bon, on vas pas aller là-bas faire du scoutisme, hein !!! C'est un ti peu loin quand même...
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popeye
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 278
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Soazig, rien n'empêche d'ouvrir des unites protestantes chez les Europe. C'est prévu depuis longtemps dans les statuts. Il suffit que l'unité soit homogène. Au minimum, on peut lancer une Patrouille libre protestante. C'est pareil pour les Orthodoxes.
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Choc 013
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Alors des Europa vont te demander cher Popeye, qu'est-ce qui a empêché les GSE d'ouvrir une "Guilde" Messe St Pie V ? Pourquoi les unités Scouts d'Europe attachées légitimement à ce rite ont du fuir ailleurs ? Bizare... Bizare...
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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Sauf mon cher popeye qu'ils devront dans les 3 ans maxi changer de nom et ne plus porter le nom de leur association.

n'est ce pas ? puisque l'AGSE est une machine a convertir et non pas a integrer.

Luc
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Luc tu dis n'importe quoi !
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Luc
Membre banni
 
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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C'est vrai qu'il parle d'ouverture et non pas de récupération. Mais sinon c'est clair la FSE fait des scouts d'europe est rien d'autre, il doivent s'adapater (insignes uniforme, etc ) généralement dans les 3 ans qui veux le démentir ?
Luc
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DeePee
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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Je crois qu'un protestant peut faire parti d'une unité catholique, s'il n'y pas d'unité protestante près de chez lui.
(mais de choses comme ça sont aussi indiqué dans mon doc)

[ Ce Message a été édité par: DeePee le 12-11-2004 18:05 ]
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Irbis
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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Alors, grand débat, ai-je le droit de monter une unité protestante dans l'AGSE fançaise ????
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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Les Europas...

C'est pas les types qui traînent du côté de St Clément (à Nantes bien sûr)le dimanche matin? Il faudrait qu'ils nettoyent un peu le parvis de l'Eglise... Ben oui, j'ai remarqué qu'ils étaient obligé de mettre leur pantalon dans leurs rangeo, c'est surement pour pas ce salir...

Et oui, ils sont chez les ENF...
Pourquoi?
Mais parce qu'ils ont été séduient par notre neutralité ouverte et positive et que comme ils se sont rendus compte que c'est un concept génial parfaitement en accord avec leur façon de voir les choses
Ils ont choisis de l'appliquer chez eux!
C'est beau la fraternité, non?

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DeePee
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
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Soazig:
* Dans un pays où cohabitent plusieurs confessions chrétiennes, des unités scoutes ou guides appartenant aux diverses Églises chrétiennes peuvent coexister dans une même association, chaque groupe accueillant des jeunes d'une même Église. Cependant, un jeune chrétien peut, à titre exceptionnel, intégrer une unité appartenant à une autre confession chrétienne que celle dans laquelle il a été baptisé, dans le cas où n'existe pas, à proximité de son lieu d'habitation, de groupe relevant de sa confession.
* Dès que possible, l'association nationale met en place pour chaque Église une équipe d'animation religieuse constituée de chefs et de conseillers religieux en vue, notamment, d'assurer la conformité de la pédagogie de la foi aux directives des Églises respectives. L'association nationale veillera à ce que chaque Église soit représentée dans les instances de l'association au niveau régional et/ou national.

[source: directoire religieux
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Irbis
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Réside à : Besançon
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Donc, si j'ai tout compris, j'ai le droit de créer une unité FSE protestante....
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DeePee
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Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
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J'ai compris la même chose ...
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popeye
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Messages : 278
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Oui Soazig, tu as bien compris. Tu peux parfaitement créer une unité protestante de GSE. Si cela t'intéresse vraiment, contacte moi par message privé. Je te dirai à qui t'adresser. Et en tout cas, je tiens à te rassurer, tu ne seras pas catholicisée, pas plus que ne l'ont été les GSE protestants allemands par les catholiques de la KPE.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Contacte Léopard.
Certaines photos laissent penser qu'il est prêt à rejoindre la FSE, tout protestant qu'il est !
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Irbis
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Oui enfin bon, Paris-Besançon ça fait un peu loin pour une unité, non ??? Faut quand même pas pousser mémé dans les ortis !!!!!
Non, je suis sur que je peut trouver du monde plus près !!!!
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Luc
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Oui, l'appel d'offre FSE est peut etre interressante, notre super VRP de popeye a donc bien reçu mandat ? il fait son job !

Vous allez vous retrouver devant 99.9% de catholique, les gars faudrat avoir les reins solides ! car la FSE c'est avant tout du 100% catho, il vous faudra trouver vos reperes. Meme si a mon avis on va bien vous chouchoutez au depart.

Pour tous ceux qui veulent une alternative a ce choix et garder une vraie specifitée et aussi un scoutisme traditionnel, merci de me contacter en privé pour vous communiquer le nom de la personne.

Luc
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DeePee
Membre actif

Nous a rejoints le : 01 Juil 2004
Messages : 137
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Luc, si Soazig veut frequenter la FSE, elle est peut-être une bonne raison. Même si on peut critiquer ce mouvement sur plusieurs niveaux, il offre certaines choses que les autres n'offrent pas. L'esprit européen par example ...
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Et une unité FSE ayant pour aumônier un prêtre de la FSSPX, c'est possible ?
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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En théorie oui alors, puisque pouvant bénéficier des dispositions sur l'oecuménisme avec les religions chrétiennes non catholiques s'il venait à être considéré comme tel !!!

Voici comment on m'avait défini les Europa :
Citation:
Les fondateurs des Scouts d'Europe, voyant la décadence de leur propre mouvement, décidèrent de recréer un mouvement conforme à la tradition du scoutisme, avec les encouragements du Concile Vatican II ET du Motu proprio Ecclesia Dei
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Luc
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
Messages : 3 267
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LA FSE N'EST ABSOLUMENT PAS "L'EXCLUSIVITE" DU SCOUTISME EN EUROPE...

Faudrait pas poussé papi dans le cagibie. !
Luc
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