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| Auteur | Les Randscouts et Randguides |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Citation: Bon, désolée de n'avoir cité qu'une partie de la phrase, ça ne changeait pour moi rien à son sens. Cependant, il se trouve que tu vois les Randscouts comme "des enfants ou des ados qui se baladent en camion bâché en portant des rangers et des treillis, en chantant des chants milis à tue-tête et jouer au péchu-mili" Je pense que l'image est un tout p'tit peu exagérée. Je peux pas faire un inventaire du carnet de chant Randscouts, mais globalement, tu croisera JAMAIS une embole de scouts qui chantent des chants militaires à tue-tête. On chante des chants de traditions française, des chants scouts, des chants marins, et, effectivement, quelques chants paras, en veillée exclusivement, et très peu, et ils sont surtout réservés aux GA et aux routiers (+ de seize ans). Après, je pense que c'est pas le fil pour se lancer dans un débat sur "pourquoi chante-t'on des chants paras". Les camions... Je reste sur mon point de vue. C'est un avantage économique, et c'est instructif, et c'est très, très utile. L'uniforme. On a jamais forcé personne à porter des rangers. N'empêche que ça reste des chaussures de très bonne qualité, bien plus résistantes que des chaussures de marche, et qui sont très très abordables si on va dans les bons endroits. Le treillis, pareil, excellent rapport qualité-prix, et qui a l'énorme avantage qu'il n'y a pas douze mille nuances de bleu marine quand on achète un treillis bleu marine. Quand je vois les guides avec leurs knickers, souvent faits maison (on prend un velour-côtelé bleu marine, on coupe le bas, on met un élastique), des fois, c'est vraiment d'un ridicule... des bleu ciel, des gris... il y a même eu deux guides qui les avaient fait à partir de pantalon noirs avec des petits diamants collés dessus. J'ai aussi remarqué que notre uniforme était conçu de telle sorte que les extrémités étaient toutes resserrées avec des élastiques, excellent moyen de ne pas les déchirer, ou de se mettre en danger pendant des activités comme de la descente en rappel. Mais bon, c'est pas non plus le fil pour l'uniforme. Enfin, j'essaie de défendre mon point de vue tant bien que mal, mais je pense sérieusement que tous les choix qui ont été faits on été réfléchis.  104       |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: S'il y'en a peu, il faudrait les retrirer, ca ne gatera rien. Chant paras, doit aussi etre bien identifié comme tel, car les paras chantent aussi beaucoup de chant, pas forcement tous martiales. La madelon est un chant militaire. J'ai meme entendu chanter les paras "ils etaient 3 garcons". 105 |
| ..Chevreuil.. Cervidé
Nous a rejoints le : 13 Sept 2008 Messages : 877 Réside à : France |
y a t-il encore des raiders aujourd'hui ??? Dans quel(s) mouvements ? 106 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je m'étonnes de ne pas entendre des discours éffarouchés genre: "Bah les vilains ENF qui bradent encore leur agréement J&S à n'importe qui..." Personnellement la perspective d'affiliation des Randscout m'intéresse et je me réjouis d'accueillir des frères et soeurs scouts pour qui la neutralité aura vraiment un sens, (C'est pas la cas de tout le monde...  .
Quant au débat sur les chants paras et les rangeos, c'est vraiment le genre d'argument bidon et surannés qu'on sort quand on plus rien a dire. Argument ridicule puisqu'aucun mouvement unitaire n'y échappe, donc c'est dans tout les cas marmitte qu'appelle chaudron cul noir. 107 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Pour l'instant l'annonce est officieuse, seul les présidents des 2 parties pronceront l'officialisation. Je me permet de faire fuiter l'information, car je suis celui qui a instruit le dossier avec une autre personne qui le dira si elle en a envie. Il ne faut pas prendre Isatis la critique de Pollux ou d'autres a la legere, il faut au contraire bien ecouter ce qu'ils ont a dire, ensuite, si nous trouvons le temps nous irons papoter avec les randscouts a Courson, nous apporterons une reponse. Mais encore une fois il faut bien accepter la reciproque ? ce ne sont pas des singes dans un zoo, on se comprend bien la dessus ? Les randscouts ont introduit cette demande il y a 2 ans, c'est pour dire que personne ne sait lassé en court de route. Je suis parfaitement conscient que les randscouts sur le scoutisme motorisé c'est pas mal de point d'interrogation, pas mal d'idées reçues comme moi egalement au debut. Parlons alors du carnet d'aventure de l'association, elle va avoir 30 ans cette année. C’est le plus formidable carnet d’aventure que j’ai vu, de quoi mettre l’eau à la bouche de ceux qui sont gourmands d’aventure. L’aventure chez les Randscouts c’est le raid, en camion, à pied, à la voile, à cheval dans beaucoup de pays d’Europe, la Russie, Norvège, Mongolie, Asie centrale, Cercle polaire, Irlande, Finlande, Espagne, Bosnie (humanitaire) ? enfin presque tous ! Comme je le disait ce rapprochement est une etude methodique et pragmatique qui a peser le pour et le contre de 2 cotés et a parfaite égalité, la ou cela n'allait pas on a sortie le microscope. La question du projet pedagogique et educatif a été traiter avec minutie, les randscout sont en plein accord la dessus et demande un peu de temps pour mieux reorganiser la branche cadet/louvetaux pour quel soit en adequation. C'est plutot bien non ? Je crois savoir qu'en avril quelques personnes des Randscout seront en CEP comme observateur et stagiaire. Ne croyez pas si certain on encore cette croyance qu'il sagit d'une tape de maquignon dans la main et tout est ok. On ne pourras plus taxer les ENF "de faire dans le catho" a la place des cathos (c'est souvent par la que ca coince), cela requilibrera le fonctionnement et cela ammene une dimension d'aventure par des gens qui savent la faire. Il sagit d'une de mes plus belles missions et dieu sait qu'au debut j'etais pas tres chaud sur ce sujet. 108 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Une chose interessante à vérifier serait l"atmosphère" spirituelle de ce mouvement. Le néo-paganisme complèrait harmonieusement l'offre scoute agrée de notre pays. Ceci dit cela remonte à loin et et les Randscouts sont peut être des neutres tout à fait ordinaires. 109 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Irdnael. Oui je dois t'avouer, que nous avons moi et l'autre personne fait une lecon d'histoire aux randscouts sur leur association, il ne connaissait pas tout le cheminement qu'elle a eu. Il est vrai que Guillaume T. (président) est dans la petite trentaine et qu'il n'a pas connu les fondations. Non sincerement, ils sont bien "neutre" sur ce sujet la. Ils ne sont pas laicard non plus, en fait la coexistance religieuse et scoutisme ne les gene pas tans qu'elle ne s'impose pas a leur fonctionnement. Ils ont gardés leur imaginaire inventé par leur fondateur (Renaud Sicard - ancien SDF - 1979), je comprend bien que beaucoup se pose des questions la dessus, d'ailleurs elles sont generallement tres légitimes. A l'heure ou tout cela ce met en oeuvre, je mesure toute la porté de cette association ENF-Randscout. Je rajouterais aussi, mais ca reste plus de l'aproximation, qu'une association de 30 ans d'age, s'il elle n'est pas planté apres tout ce temps c'est qu'elle a de la ressource viable. C'est une excellente nouvelle de voir une association qui a envie et demandée a avoir un scoutisme, une methode, se former et peréniser son savoir dans le scoutisme plutot que dans une asso de sport pour ados. 110 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Pour couper court à tout procès d'intention (les gens sont si méchants...), rien n'empêche cette association de faire évoluer certains termes employés étrangers au scoutisme et fleurant bon le "néo-païen" des années 1970...  111 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Hocco,
Oui embole, embolarque, vélite, alumna ça pose problème. Non le mot en lui-même mais l'imaginaire possible de référence: le petit spartiate qui se laisse manger le ventre par un renard et autres belles histoires de l'antiquité etc. Par contre je confirme absolument qu'on peut acheter du matériel aux domaines pour rien ou quasiment. Je crois qu'aux origines de ce mouvement il y eut des liens avec la base logistique de Montlhéry. Simplement Luc avant de valider, gratte. 112 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Irdnael, est ce que je peut reprocher a des gens de 30-35 ans les agissements de 1979 ? Je pense avoir bien gratter justement et meme suffisament piocher. Je peut me gourrer mais ce serait de la supercherie, je n'ai pas trouvé devans moi lors de mes visites des neo-paiens. Il me semble tres difficile de "faire payer" les erreurs du passer (et quand tout le monde en faisait) a une equipe qui les ignore et qui plus est encore n'etait pas né ou pas en age. Actuellement, il cherche a faire refaire les baches des goelettes qui sont d'origine militaires, si certain on des plans pour cela je suis certains que cela les interressera, car meme en chine a fabriquer en bleu ou en sable, ca coute la peau des boules. 113 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Continuez à utiliser une terminologie du passé "connotée" sans liens avec la réalité vécue n'a aucun intérêt pédagogique. Profitez de cette ignorance pour faire le choix de termes partageables avec d'autres scouts ENF ; une mise à niveau du même ordre que le regroupement proposé par les ENF en branche jaune. 114 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
On ne peu pas demander a des gens et des personnes des obligations d'esthétisme pour faire plaisir au monde qui entoure et cela dans une priorité et urgence absolue.
J'avais parfaitement anticipé cela dans mon rapport aux ENF, c'est bien normal que cette terminologie choque. Ca date des années 80 et ce n'est pas dans la terminologie du scoutisme habituelle. Maintenant qu'est ce qui est le plus important et j'insiste bien dans l'ordre des priorités ? On ne peut pas demander a des personnes de revoir 30 ans de tradition comme cela en claquant des doigts, c'est un travail qui va se faire avec le temps. Les Randscouts et les ENF rentreront a l'officialisation de l'affiliation dans une période probatoire, chacun est libre de se séparer de l'autre. Il n'a pas été demander aux randscouts de renier leur passé et leur tradition, chez eux y a pas de toté ou d'autre connerie de ce genre la. Le projet pédagogique et éducatif des ENF reste fédérateur et la référence, le même nombre de branche est imposé car il est fondamentale. Ca va pas forcement être facile pour eux que de dire au cadet qu'il retourne avec les louveteaux. Mettons nous a leur place et surtout acception le même œil critique sur nos propres traditions. Je suis assez optimiste sur le fait que cette association qui est demandeuse de scoutisme et de méthode de scoutisme, de formation, changera un jour. Ce n'est pas imposé, mais ce sera proposé ou cela se fera naturellement. Il faut savoir donner du temps. 115 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
 Ils font de la mecanique et ils ont des camions (allez les mecs avouer le que ça vous emmerde l'idée d'une fille qui fait de la mécanique...  ), très bien, ça leur donne un ptit côté Mad Max et moa... j'ADORE Mad Max...  De toute manière on est toujours la bête curieuse de quelqu'un d'autre, si ce n'avait pas été les camions ça aurait été autre chose, comme ça à été la religion avec d'autre. L'important c'est que de toute manière on fait du SCOUTISME et c'est ca qui nous rassemble, après savoir si je vais en camp en camion ou en pedalo franchement on s'en tamponne le coquillard avec de la graisse de phoques. Et les randscouts font bel et bien du scoutisme. 116 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 12-03-2009 à 14:53
