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Clip SGdF CAP Caravane
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Af' Le Loup
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Tugen, ce que je voulais dire c'est que les familles plutôt aisées justement ne sont pas forcément attirées par des activités coûteuses. Le scoutisme traditionnel les attire, non parce que les activités sont économiques, mais parce qu'elles apportent quelque chose à leurs enfants à savoir l'exigence de vivre dans un certain dépouillement qui est édifiante. Ce n'est pas une question de moyens mais d'éducation.

Af'
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Tugen
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Le 2008-08-29 15:36, Af' Le Loup a écrit :

Tugen, ce que je voulais dire c'est que les familles plutôt aisées justement ne sont pas forcément attirées par des activités coûteuses. Le scoutisme traditionnel les attire, non parce que les activités sont économiques, mais parce qu'elles apportent quelque chose à leurs enfants à savoir l'exigence de vivre dans un certain dépouillement qui est édifiante. Ce n'est pas une question de moyens mais d'éducation.
Af'

Je ne suis pas exactement sur la même idée.

Oui je pense que la plupart des parents de scouts (Agse ou suf ou Enf, ou Sgdf) ont une pensée éducative en confiance leur progéniture au scoutisme.
Et c'est pour cela que le scoutisme ne peut plus être un mouvement massif et populaire face à la diversite des offres et à la dispersion des enfants.

Ils adhérent au projet éducatif du mouvement qu'ils choississent. Ils se trompent rarement. C'est rarement au hasard.

Les familles Agse, que tu imagines forcement aisées, ne cherchent pas en premier le dépouillement mais le côtés classique et rassurant (effort, nature, rustique, ..., Unif', catho).

Certains dans mon groupe ont été Sdf dans les années 80.
Certains de mes chefs ont été Sdf dans les années 2000.
Ils ont fait le choix d'un scoutisme plus classique avec le temps ...
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Irbis
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Le 2008-08-29 15:58, Tugen a écrit :

Ils adhérent au projet éducatif du mouvement qu'ils choississent. Ils se trompent rarement. C'est rarement au hasard.


Mon groupe doit être l'exception qui confirme la règle, les nouveaux parents qui arrivent ne viennent pas pour notre projet éducatif, ils doivent même pas savoir ce que c'est
Si ils viennent, c'est parcque leur enfant est copain avec un enfant du groupe, ou alors ils sont tombés sur notre magnifique site internet Mais nullement pour la qualité du PE du mouvement
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N'êtes vous pas progressivement en train de dire qu'il y a un scoutisme bobo ou pour bobo ?
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Le 2008-08-29 17:52, Soazig a écrit :

Citation:
Le 2008-08-29 15:58, Tugen a écrit :

Ils adhérent au projet éducatif du mouvement qu'ils choississent. Ils se trompent rarement. C'est rarement au hasard.


Mon groupe doit être l'exception qui confirme la règle, les nouveaux parents qui arrivent ne viennent pas pour notre projet éducatif, ils doivent même pas savoir ce que c'est
Si ils viennent, c'est parcque leur enfant est copain avec un enfant du groupe, ou alors ils sont tombés sur notre magnifique site internet Mais nullement pour la qualité du PE du mouvement

Tu veux dire qu'ils ne savent rien du scoutisme. Il ignore la dimension "protestante" du mouvement. Quelles sont alors les raisons pour lesquels ils ont choisi le scoutisme.

Il m'est arrivé d'accueillir des parents ne nous connaissant pas mais c'est plutôt l'exception.
D'ailleurs, cette année j'ai une inscription louveteau dans ce contexte.

Plus fréquement, c'est le bouche à oreille parents-parents, enfants-enfants.
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Le 2008-08-29 18:00, Luc a écrit :

N'êtes vous pas progressivement en train de dire qu'il y a un scoutisme bobo ou pour bobo ?

Non, on joue à se faire peur. Mais qui sait ?!
Comme un scoutisme de bof pour le bof.
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Le 2008-08-29 18:00, Luc a écrit :

N'êtes vous pas progressivement en train de dire qu'il y a un scoutisme bobo ou pour bobo ?


C'est sans doute beaucoup plus vrai pour les mouvements cathos que pour les mouvements laïcs ou neutres, mais il est vrai qu'en France les classes populaires sont plus éloignées de la religion que les classes favorisées. En tant qu'ancien ENF, Luc, tu sais très bien que le recrutement des groupes ENF pur malt est souvent bien plus populaire que celui des groupes SdF (SGdF), SUF et AGSE du même coin.

Je sais qu'il en était de même pour les groupes de la FEEUF implantés ailleurs que dans les beaux quartiers des grande villes et la banlieue ouest. Le recentrage religieux récent des EEUdF n'aura t-il pas une incidence négative sur le recrutement de jeunes issus de milieux plus populaires ? Il est vrai que l'effet copains joue beaucoup dans le recrutement, et que les EEUF contrairement aux scouts cathos ne servent pas la sauce religion à la louche (ce qui explique que dans de nombreux groupes locaux moins de 50% des gosses viennent de familles parpaillotes et ça depuis 1911). Pour les groupes EEdF je préfèrerais que Bison ou Elan nous en disent plus, mais ils m'ont l'air à Lambersart de recruter moins dans les bourges que leurs homologues AGSE ou SGdF.
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Irbis
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Le 2008-08-29 18:06, Tugen a écrit :


Tu veux dire qu'ils ne savent rien du scoutisme. Il ignore la dimension "protestante" du mouvement. Quelles sont alors les raisons pour lesquels ils ont choisi le scoutisme.


En effet, 95% des parents du groupe ne connaissaient pas le scoutisme avant d'y inscrire leurs enfants, certains avaient même de gros à-priori ("mais vous êtes des fashos !")
Et donc, pour le côté protestant, ils n'étaient pas au courant non plus ! Surtout que mon groupe est un peu byzarre, vut que nous ne sommes rattachés à aucune paroisse. Et puis, comme le dit Old, la pratique de la religion chez les EU est incomparable avec celle des Europes et même incompréhensible pour vous, je pense.

Comment recrute mon groupe alors ? Par le bouche à oreille, par les louveteaux qui ramènent leur copains, tout simplement !
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Citation:
Le 2008-09-01 11:57, Soazig a écrit :


En effet, 95% des parents du groupe ne connaissaient pas le scoutisme avant d'y inscrire leurs enfants, certains avaient même de gros à-priori ("mais vous êtes des fashos !")
Et donc, pour le côté protestant, ils n'étaient pas au courant non plus !
Et où sont les enfants de protestants et des anciens EU ... Ils font du ping-pong à la MJC ?
Quant aux parents qui inscrivent des enfants aux scouts en pensant que c'est facho ... super idée. Moi en tant que parent, j'aurais fui en courant.
Citation:
Le 2008-09-01 11:57, Soazig a écrit :


Et puis, comme le dit Old, la pratique de la religion chez les EU est incomparable avec celle des Europes et même incompréhensible pour vous, je pense.
Et vise et versa.
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Rassure-toi Tugen les enfants des protestants et des anciens EU sont souvent inscrits chez les EEUdF (bien que j'en connaissent qui soient membres d'autres associations de scoutisme protestant ou évangélique, et même de l'AGSE). Le taux de pénétration des EEUdF en milieu parpaillots est bien plus pointu que celui des SGdF-SUF-GSE confondus en milieu catholique. Seulement le pourcentage des protestants en France n'est pas très élevé à l'exception de régions comme les Cévennes, le Pays de Montbéliard et l'Alsace.
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Dans mon groupe très peu de protestants (à y réfléchir, je dois bien être la seule croyante ! ), car comme je l'ai dit plus haut, mon groupe n'est rattaché à aucune paroisse, donc pas de petit protestant qui pointe le bout de son nez à la porte !
Et pour le coup des parents qui pensaient qu'on était de méchant fashos, il a fallut de longues heures de persuassion pour les convaincre de nous ocnfier leurs enfants et je crois qu'ils ne regrettent pas !

Par contre, Old le Pays de Montbéliard est peut-être un ancien bastion du portestantisme, ceci ne l'empêche pas de voir mourir les groupes EU les uns après les autres.
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A lire sur le site de EEUDF, il me semble que la pédagogie éclaireur soit à mi-chemin entre celles des Sgdf (coéducation, scout/pio) et les unitaires (12-17 ans, patrouilles).

L'équipes sont-elles comparable aux patrouilles ?

Que pouvez-vous dire sur ce point ?

Sinon, il ne me semble pas qu'il y ait d'unité à la pointe bretonne !

Soazig (c'est un peu breton comme prènom ?!) peux-tu m'expliquer ta façon spécial de pratiquer ?

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Pour continuer de parler de la branche éclaireurs chez les EU, je te propose de continuer par ici, pour ne pas polluer ce fil plus longtemps.
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Ce clip est bien ... pour une bande de pote.C'est tout !

Pour des scouts, c'est à mon avis très limité : naïf, débordant d'optimisme benêt, pédagogiquement ahurissante (sympa la peinture sur le béton, quelle belle activité scoute....), et d'un point de vue tournage, absolument ridicule.

Vous ajoutez à cela un budget énorme par scouts et par jours, et vous obtiendrez la recette pour faire quelque chose d'absolument inutile.

Ceci dit, et afin de m'éviter les foudres des censeurs scoutement correct.... j'ai des amis SGDF ! Si si !
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Encore un qui n'a pas tout compris...

PS : La peinture sur le béton, il s'agit d'une demande de la mairie qui voulait que le passage à guai soit plus joyeux, plein de couleurs... donc il s'agit là d'un service intégré dans une activité...

(même si 3 semaines après les C4M, il y a eu une crue centenale de la rivière, et qui a donc emporté en partie l'ouvrage en béton... mais là on y est pour rien...).

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Et est ce aux scouts et guides de réaliser un semblant de peinture sur béton, qui plus est ne ressemble à rien ?

Le bon maire peut largement se reposer sur la MJC du coin, non?

après, c'est vrai que si on se la joue "je rends service n'importe comment à n'importe qui", alors autant aller décorer d'étoiles jaunes les stands de la Fête de l'Huma, ce sera autant enrichissant ....
Perso, en tant que chef, je "choisis" des services qui pourront "élever" mes scouts...pas les rabaisser au rang d'artiste à la gomme

Sérieusement, on a là toute la caricature des SGDF.
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Petit rappel Pont de Barret comprend 516 habitants me semble-t-il...
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mendu1
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Françoise (Soazig), les scouts tous des fachos, des sectes et des gosses de riches, l'opinion publique a bien retenu la leçon !
Surtout que ce sont les scouts eux mêmes qui le disent, des autres scouts !

Le scoutisme chez les riches, hum jusqu'aux louveteaux oui, après, on en connait des célèbres, mais le scoutisme , c'est un peu fatigant... Finalement les fils à papa chez les scouts pas tant que ça !

S'ils sont scouts ils ne sont plus fils à papa!

Le recrutement avec les copains , aucun doute !

Dans l'opinion publique, il y a les scouts de France, même s'ils sont Europe, SUF, EEUF, EEIF pour mon voisin se sont des scouts de France .
Parfaitement exact ce sont des scouts français , qui sont bien de France!

Pas certain que les SGDF soient identifiés comme des scouts, voir avec leur tenue cœur- vaillant, ils ont intérêt à dire qu'ils sont scouts, pour un non initié ce n'est pas évident .

Avec un 4 bosses, un foulard et des culottes courtes, vous êtes sur d'être identifié comme scout .

Pour les filles tout ce qui n'est pas bleu marine n'est pas scout, et ne discutez pas , nous ont les connait les scouts !

Quant aux éclaireurs là c'est vraiment du délire, parce que "les éclaireurs c'est plus dur que les scouts "! oui madame .

Posez des questions à tous vos amis qui ne sont pas scouts, vous serez surpris, voir même furieux .

De toute façon , les scouts ils sont tous cathos, quoi il y a des scouts protestants, là vous charriez !
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Irbis
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En effet Mendu, les gens nous prennent pour des Scouts de France, mais nous les reprenons à chaque fois et leur expliquons qu'il y a différents mouvements scouts en France.
D'ailleurs, la broderie "Eclaireuses, Eclaireurs Unionistes de France" sur notre rabat de poche gauche est très utile ! Les gens la lisent volontiers.
Et pour les 3/4 des gens, il suffit d'un foulard pour faire scout ! Pas besoin de short ou de 4B
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sarigue
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Ah oui?
Je viens de découvrir l'existence d'une pièce de théâtre (que je compte bien aller voir): "Un castor dans la ville" (une bande de rappeurs squattent un local louveteaux...)
Ben "le scout", s'il a bien une chemise jaune et pas bleu ciel ou beige, il a aussi un 4B et un bermuda!... (cf. photos. Que ceux qui savent chercher trouvent)
Hé oui!... L'image reste...
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Je suis d'accord avec toi, dans l'imaginaire collectif, le gentil boy-scout est en short, chemise, foulard et 4b et aide les vieilles dames à traverser la rue.
Mais ballade toi avec un foulard dans la rue et les gens verront que tu es scout. Après ballade toi avec un short, là tout de suite c'est plus ambigu !
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Dingo
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Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Et essaie d'aider une vielle dame à traverser la rue, alors que tu es en short et qu'elle ne le veuille pas, elle va se mettre à hurler, à te taper dessus avec son sac à main, et toi tu te retrouve vite fait chez les zozo
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