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| Auteur | constitution civile du clergé |
| Loup râleur Grand membre
Nous a rejoints le : 30 Janv 2009 Messages : 890 Réside à : Normandie |
Jack tu pourrais te donner la peine de regarder le déroulement des évènements de l'année 1793 et tu comprendrais facilement, parce que je penses que tu es quelqu'un d'intelligent. Mais visiblement tu préfères que je le fasse à ta place. 
On ne pourra pas dire que je ne suis pas serviable, non mais. Donc, à partir du 11 mars 1793 la "Vendée militaire" se soulève. La Vendée militaire, c'est le nom de la zone touchée par l'insurrection. Ca correspond au nord du département de la Vendée, au sud de la Loire-Atlantique, le sud du Maine-et-Loire et l'ouest des Deux-Sèvres. outre la Vendée, les insurgés du nord de la Loire, dans le Maine et Bretagne, insurgés que l'on appelle Chouans, se battent aussi contre les armées de la République. A la même période,"l'Armée chrétienne du Midi" contrôle la Lozère et fait tache d'huile. Caen, Bordeaux, Marseille, villes fédéralistes se révoltent contre Paris. A Lyon les fédéralistes font cause commune avec les royalistes. A Toulon, la Royal Navy appuie le soulèvement. En Pays Niçois, les Barbets, véritables Chouans de la montagne, se battent contre les envahisseurs révolutionnaires. Et la Corse avec le soutien britannique, a déclaré son indépendance. En clair, ça pète de partout, sans oublier non plus les guerres menées contre les austro-prussiens et les Espagnols. Si la convention arrive à réduire les soulèvements les uns après les autres et réduire les irréductibles à la guérilla, ça ce passe tout autrement en Vendée. En Vendée l'insurrection contrerévolutionnaire est non seulement capable de mener des batailles rangées, mais aussi de les gagner et de s'emparer de villes comme Bressuire, Thouars, Cholet, Saumur ou Angers. La République a eu vraiment peur de perdre pied dans cette contrée, ce qui explique qu'elle y ait mis les moyens à la suite des discours incendiaires, au sens propre comme au figuré, de Barère. Le génocide subi par la Vendée, cette terre qui a "osé douter des bienfaits de la liberté" a été à la mesure de la panique des autorités. Mais bon, en recherchant un peu tu aurais pu trouver ça tout seul et nous en faire part toi-même. Citation: Et bien je n'ai pas l'habitude de balancer des trucs en l'air juste pour me la jouer provocateur. Quand je dis qu'Albert Soboul, "grand" historien de la Révolution imposé à des génération de lycéens et d'étudiants durant le XXe siècle était marxiste, c'est bien parce qu'il l'était. A défaut de lire ses ouvrages totu empreints de lal iutte des classes,Il suffit juste de jeter un coup d'oeil à sa notice Wikipedia. Maintenant si je "dénigre" en traitant de marxiste un membre du PCF, je demande à tous de m'excuser. La prochaine fois je traiterai Soboul de nationaliste, ça passera mieux ?   88      |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je n'ai pas lu tous les posts, parce que trop longs et écrits trop petits .
Ce qui est intéressant, c'est la façon dont le sujet, voir les sujets sont traités en 2009, avec beaucoup de passion ! En fait toutes les périodes troublées, en particulier les révolutions, ont permis à certains excités de se livrer à des actes de sauvagerie ! Le vrai problème , c'est que ça continue, hier la Révolution, le Nazisme... aujourd'hui le Darfour!!! Sans parler de la Yougoslavie, le Camboge, la Révolution de 1917, la révolution culturelle : 20 millions de morts . L'objectif c'est de faire souffrir, de torturer, de tuer, finalement le motif a peu d'importance ! Rien ne peut justifier la barbarie . Je me félicite de la façon dont mes profs nous ont enseigné l' Histoire, même Vichy période difficile avait été traitée avec objectivité . J'ai l'impression, qu'on régresse, même en Histoire . La constitution civile du clergé, une page qu'on ne peut ignorer , si on fait vraiment des études secondaires . 89  |
| Lys Ardent Joyeux membre
Nous a rejoints le : 08 Janv 2005 Messages : 252 Réside à : France |
Et on peut ajouter bon nombre de citations à celles de Loup râleur...! (laissez moi le temps de retrouver les termes exacts) Pour comprendre en quoi la Révolution n'est pas ce qu'on nous en dit, il faut comparer les causes, les faits et les conséquences. Pour les causes, elles sont multiples (économique, météorologique ...) En effet l'éruption du volcan islandais Laki (qui est même souvent baptisé "le volcan de la Révolution Française"!) fut à l'origine des très mauvaises récoltes de 1788. Suite à cette éruption, dans l'atmosphère, un nuage de cendres et de gaz s'est étalé dans le ciel sur une large partie de l'hémisphère, filtrant la lumière solaire (on a estimé à près de 24,5 millions de tonnes la production de soufre liée à cet événement, et 20 millions de tonnes de gaz carbonique émis). Au point de refroidir la planète de quelques dixièmes de degrés, pendant les 2 à 3 années suivantes. Des retombées eurent donc lieu sur toute l'Europe, sous forme de pluies acides qui n'ont rien arrangé. Les famines et les hivers froids (sans oublier d'autres dérèglements climatiques, comme les inondations ou la terrible grêle du 13 juillet 1788) qui s'en suivirent dans toute l'Europe, et plus particulièrement en France, durant les années suivantes, furent le ferment d'émeutes. On mentionne, dans le Loiret, un hiver 1783-784 si rigoureux que le pain, l'eau, le vin et la viande gelait sur la table ! (source : "Le difficile hiver 1783/1784 (Loiret) - Documents - Notations historiques" par Michel Guneau) On trouve un récit dans le Loiret, à propos de ce 13 juillet 1788, indiquant que : "le 13 du mois de juillet jour de dimanche à huit heures du matin est venu un orage épouvantable suivi d’une grêle dont on a pesé les grains qui étaient très gros du poids de dix livres qui a dévasté depuis Vendome jusques au delà de la Flandre la terre qui en était couverte n’a produit aucun fruit, j’ai parcouru la Beauce à la fin du dit mois, on ne trouvait que des habitants consternés. La perte a été considérable." (source : "La rigueur du climat en 1788 (Loiret) - Documents - Notations historiques" par Michel Guneau) "Au début de 1783, l’absence de vent immobilisa les moulins pendant plus de deux mois, puis la gelée bloqua les moulins à eau et les bateaux sur la Seine et les autres rivières, en même temps qu’elle rendait les routes impraticables. On manqua de blé, de farine et de bois. Il faut se souvenir que c’est le manque de farine et de pain qui est à l’origine de la révolution de 1789 et des journées d’octobre, quand les parisiens insurgés ramenèrent de Versailles à Paris 'le boulanger, la boulangère et le petit mitron'." Le volcan serait donc, selon ces historiens et vulcanologues, à l'origine de la Révolution Française, puisque ce sont les famines générées par cette éruption qui ont poussé le peuple à se révolter. Si on ajoute à cette famine les conséquences économiques du soutient à la guerre d'indépendance, on comprend dans quel état était la France début 1789! (Il faut savoir que en Vendée, la réunion des états généraux fut accueillie joie et espoir!) Je vous passe ensuite le déroulement historique des événements que vous connaissez tous. Passons aux faits. Des révolutionnaires éclairés répandent la rumeur que des seigneurs ont engagé des mercenaires pour détruire les récoltes (totalement stupide car ces récoltes sont la source de revenu des seigneurs !!). Dans ce contexte économique, c’est évidemment une Grande Peur qui s’empare de la population et la pousse à la révolte. Mais JAMAIS, un seul paysan n’a serait ce que même songé à autre chose que la monarchie (aucun rapport avec la choucroute comme on dirait). Comme dans toute révolution, c’est une minorité activiste qui utilise le peuple et ses désirs pour agir. Il y a un vrai décalage entre les attentes du peuple et la tournure que prend la Révolution. (Ellipse) Le 21 septembre 1792, les députés proclament l'abolition de la monarchie et l'instauration de la République. Petit problème législatif, à peine un tiers de l’Assemblée nouvellement élue était arrivé ! Volonté du peuple? ?? La Révolution a été menée par une minorité illuminée des Lumières qui s’est autoproclamé représentante du peuple, dès lors, si une partie du peuple n’est pas d’accord, c’est qu’elle est contre le peuple, elle met donc en danger la République, il faut donc l’exterminer ! Un peu simpliste certes, mais est ce faux ? Comme je le dis dans un précédent message(dernier de la page 1), la Révolution comporte en elle les germes de la Terreur, c’est le problème : Le peuple réel doit être échangé contre le peuple idéal : parmi la population, les mauvais disparaîtront, les bons resteront. Ouf, je vais m’aérer avant de poursuive le débat ! 90 |
Ecussons
Posté le: 13-03-2009 à 09:40
