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| Auteur | La boussole d'or : un film anti-chrétien ? |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Merci, cher lézard, de me faire rire dans ce forum un peu désert ! 
Et merci au loup pour ses explications diligentes   51      |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
avec un parapluie???  va falloir qu'on m'explique, là...
Edit: ah, non, je regrette, c'est pas moi: j'ai quasi jamais eu de parapluie. celui que j'ai eue, à une épque, en primaire, il était pas du tout noir, de toute façon 52  |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Je vous en prie cher ami, il me plaît d'être Averell à mes heures...
Surtout celle du repas 
Mang, regarde le lien donné par Akéla 53 |
| lou Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Avr 2005 Messages : 916 Réside à : 92 |
petite question: si la fille tue Dieu, que devient leur monde?
54 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ouaiss... J'ai créé une mode: tout le monde va se créer son daemon! (ca me fait marrer: genre je crache sur le truc, mais quand même, je fais le test à la con qui est proposé  )
Moi, j'ai Meida, une Corneille. Il parait que je suis doux (pas faux) timide (pas faux non plus...), passif (ah bon?!), charismatique  et changeant (m'enfin?)
Mention spéciale à Mowd qui as su faire un calcul correct. En effet, il y a 20 questions de 5 possibilités chacune: - Pour la 1ere question, il y a 5 possibilités - Pour chacune de ces 5 possibilités, il y a 5 possibilité à la 2e questions (5 possibilités à la 2e question pour la 1ere réponse de la 1ere question, 5 à la 2e question pour la réponse 2 de la 1ere question, 5 à la deuxième question pour la réponse 3 à la 1ere question, etc.). Ce qui fait, à la 2e question, 5 possibilités (1ere réponse de la 1ere) + 5 possibilité (2e réponse de la 1ere question) + 5 possibilité (3e réponse de la 1ere) + 5 possibilité (4e réponse de la 1ere question) + 5 possibilité (5e réponse à la 1ere question...), soit 5x5=25 combinaisons possibles. - De même, pour chacune de ces 25 combinaisons, il y a encore 5 possibilité à la 3e question. Soit 25x5 (=5x5x5=5^3) combinaisons. - De même pour la question suivante - etc. - Ainsi, après 20 questions, il y a 5^20 combinaisons possibles, soit 95'367'431'640'625 combinaisons possibles (95 mille 367 milliards 431 millions 640 mille 625) Allons plus loins. Ils annonce qu'il y a 495'214 daemons. Ce qui veut dire qu'il y a un daemon pour environ 192'578'222 combinaisons, donc autant de profils. Pire: il doit y avoir certainement beaucoup moins de trait de caractères. Même si on part de l'hypothèse qu'il y a 100 traits de caractères, cela signifie que l'on retrouve ce trait sur près de mille milliard de combinaisons! Pas étonnant qu'on en retrouve!! Anolis: Comment ça? Long mes posts? Rantanplan: Tricheur! 55 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
. 56 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Il ne sont pas long mes posts! La preuve: le post précédent est le PLUS COURT de tout le forum!
(na!) 57 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Même pas vrai ! J'ai (et je ne suis pas le seul) déjà fait pire, même sans point dedans, nananinanère !  58 |
| Siamang Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2004 Messages : 216 Réside à : le fin fond de la galaxie |
Citation: Bah dans le bouquin "Dieu" est de la "Poussiere" agloméré en forme humanoïde, tout commes les anges. Cette poussiere donne les pouvoir à la boussole d'or. En faite les ètres ,de "Poussiere" sont juste arrivé avant les hommes et ont le pouvoir de passé d'un monde parallèle a l'autre. Tous ce que je me souvien c'est que comme les humain ont trop cherché a passé d'un monde a l'autre les fuite de poussiere ce sont fait plus importante, déréglant ainsi les mondes (apparition de spectre) et que pour sauver définitivement les mondes ils faut empecher la poussiere de circulé librement. et reboucher les fuites. Donc "Dieu" étant la source de la "poussiere" en tuant "Dieu" on sauve les mondes. et tous tourne normalement. Mais sans poussiere et donc sans boussole d'or qui donne l'avenir. 59 |
| Manège carrousel
Nous a rejoints le : 27 Juil 2005 Messages : 1 171 Réside à : Paris |
Citation: Si ça c'est pas une pure émanation de ta mauvaise foi, je sais pas ce que c'est !! Eh, Elec ! y'a quasiment personne qui a craché sur ce film (encore)... la plupart profitent de fuseau pour dire de la m**** !
Sinon, je m'insurge une fois de plus !  Ce synthétiseur de tot' (  ) est extrêmement fiable !
La preuve ? Il a réussi à deviner tout seul que j'étais  charismatique, sans me poser une seule question sur la religion !  Trop fort ! 60 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
A on a deviné que tu étais charismatique??
Les personnes a qui ont dira traditionalistes ou Intégristes peuvent ils le signaler ici???
J'ai fait le questionnaire en répondant "neutre" a toutes les questions et devinez ce qui est apparu......une coccinelle!!! 61 |
| Ania Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Juin 2007 Messages : 170 Réside à : Chartres |
Citation: Je dirais pas tout à fait ça. Même dans Narnia, c'est relativement subtil. J'avais pratiquement rien remarqué avant qu'on m'en parle. (je suis peut-être pas très doué aussi... mais c'est quand même pas hyper explicite...) Sauf une phrase de Lucy dans le dernier tome que je trouve plus significative. 62 |
| muntjac Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Mai 2004 Messages : 199 Réside à : Gavy/Nantes |
Je me rappelle que quand Siamang m'avait prêté les livres, j'avais "littéralement" adoré. D'abord parceque le livre s'adressait peut-être à un public un chouia plus adulte qu'Harry Potter, car La croisée des mondes recelait des thèmes un peu plus adultes et profonds, était imprégné de philosophie,de théologie, et même de physique quantique, avec la Poussière, mais le tout présenté d'une façon tellement naturelle qu'on ne remarquait même pas que c'était ardu . Et les mondes inventées par Philipp Pullman était d'une profondeur et d'une imagination à couper le souffle.
Après, on peut certes présenter ses livres comme des pamphlets anti-chrétiens. A la limite, si encore cela était fondé, ce serait plus précis de laisser tomber le christianocentrisme en parlant plutot d'anti-théiste. Mais malheureusement n'en déplaise à ses détracteurs, on ne peut pas le réduire à une charge contre la religion, car ce n'en est pas une. Certes, dans "His dark materials", Lyra tue Dieu (merci Siamang pour le spoiler , ça ne sert plus à rien d'aller voir le 3ème film alors), mais ce n'est pas le Dieu où on l'entend, car dans le monde de Lyra, celui qu'on appelle l'Autorité, est le Premier Ange, et en aucun cas le Créateur des mondes(auquel il n'est jamais fait allusion), donc celui qu'on pourrait éventuellement nommer "Dieu". C'est un ange qui se fait passer pour Dieu. De toute façon, dans le monde de Pullman, l'Autorité est un tyran incarné, et l'Eglise, notamment dans le monde de Lyra via le Magisterium est l'instrument de son oppression. En bref le Premier Ange n'est qu'un vulgaire dictateur, et Lyra rend service à tout le monde. (je ne parlerai pas d'un certain dictateur de la seconde guerre mondiale pour faire une dédicace spéciale au Godwin point).
Il ne faut pas céder au délire de persécution anti-chrétien. Ce livre est un plaidoyer contre le dogmatisme et l'usage de la religion comme moyen d'oppression, comme le monde obscurantiste sous domination du Magisterium où Lyra vit.Pas contre la religion en elle-même, c'est à dire la croyance en Dieu. Et encore moins contre le christianisme en particulier. Là dessus on ne peut pas lui donner tort. Après, un débat sur la religion comme moyen d'oppression n'a pas sa place dans ce fuseau, donc je m'abstiendrai de m'étendre là-dessus. Je sais plus qui a dit dans ce fuseau que ce film sortait d'on ne sait où, et même le bouquin. Or le bouquin a eu autant de succès qu'Harry Potter, du moins en grande Bretagne, même s'il n'a pas du atteindre le nombre d'exemplaires vendus de HP au monde. D'ailleurs je remercie tout particulièrement les traducteurs qui ont eu la stupide idée de traduire "Golden compass" par "la Boussole dorée", alors qu'en version française c'est un aléthiomètre. Mais c'est sur que ça risquait d'attirer moins de monde avec ce titre. En tout cas, je vous conseille à tous de le lire pour vous faire votre propre opinion dessus. 63 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
beurk  le mien est un vilain chat noir.
Il s'appelle Athenestia. (ou anestésie en français courant) Je suis doux, modeste, passif, assuré et spontané... C'est encore mieux que l'horoscope!
En plus mon chat est un des 7287 volaille Normal pour une femelle ... Tout cela est d'une cohérence incroyable! 64 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
En même temps, avec eux tout le monde il est doux, ou presque. Même moi, c'est dire
Tellement doux et docile que tout le monde il va aller voir le film bien sagement et donner plein de sousous à la grande secte des Daemons ou démons, à vous de juger, moi je ne préfère pas savoir et rester un imbécile heureux 65 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Sinon pour voir sans donner de sous, il y a toujours la solution du télé  ment ilal  66 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
ah du téléPAYment ? , j'ai du louper un truc moi... 67 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Arf !
J'ai le même daemon qu'Isatis ! Concernant l'aspect anti chrétien du film, un prêtre qui écrit de la fantasy (chrétienne) et qui a le plus grand respect pour Tolkien et Lewis (quelqu'un de bien donc) met en garde également contre ces ouvrages dans famille chrétienne (lors de son interview). Après les bandes annnoces du film m'avaient laissé voir une superproduction de très belle facture, mais un scénario qui semblait bourré de clichés et je me demandais donc si j'irai le regarder. Là en plus la campagne de promotion est dantesque, donc on n'y échappe pas... et donc je me méfie d'autant plus (plus un film est mauvais, plus on mise sur la pub). Je n'étais pas encore averti de cette histoire anti chrétienne avant de me faire cette idée. Mntjac a sans doute répondu quelque chose d'inteligent, mais enfin il ne faut pas se voiler la face pour autant. L'histoire d'une fille qui veut tuer le Dieu tyran et détruire son église complice, ça reste une vision quand même anti-théiste. En fantasy, c'est hélas un lieu commun, sauf qu'en général il y a DES dieux. Tout ce qu'il reste à voir c'est s'il est fait des références à un Deu de type judéo chrtien et à l'Eglise catholique, ou si ce Dieu estsimlpement un artifice littéraire, (une sort d'équivalent du Sauron contre lequel les gentils doivent lutter pour qu'il y ait une histoire) l'incarantion suprême du mal. Et après, si ce méchant s'appelle Dieu, cela désigne peut-être plus sa puissance et son invulnérabilité (donc la prouesse des héros) que sa vision théologique. Selon les cas, on aura affaire à la pure fantasy ou à un pur discours athée (marxiste et nietzchéen même). Concernant les daemon, cependant, attention. Cet argument est ridicule et ne vaut rien poru prétendre qu'il s'agit d'une oeuvre démoniaque. Ces demon sont manifestement plus proche du "familier", cet être (un peu magique en fantasy) que les héros ont toujours auprès d'eux (très fréquent (voire systématique) chez les Walt Disney). De plus, le daemon est l'esprit dont parlait Aristote qui l'aiguillait et lui donnait sa sagesse. L'Eglise (et le juddaïsme) n'a pas manqué d'y voir, peut-être, la présence d'un ange. Le daemon est l'esprit en grec, rien à voir avec le démon dans son sens actuel. 68 |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Qui c'est le fayot qu'a mis un point au patron (  ) ?  69 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(sûrement quelqu'un qui a aimé mon daemon.
Mais merci de ne pas mettre de point "technique" pour des posts qui ne sont pas techniques.) 70 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
La technique, c'ets pas forcément l'informatique ou le froissartage. Par exemple, ce post ne rentre pas dans ces deux domaines et pourtant, j'ose espérer que le point technique qui est attribué est un peu mérité.
Eh, c'est pas parce que je l'a signalé qu'il faut le retirer
 heps toi là-bas, je t'ai vu !!!  remets ça où tu l'a pris !!! 71 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Technique = tout ce qui est utile à la vie scoute. 72 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Uniquement à la vie scoute ? Mais la vie scoute, c'est juste la vie scoute des bois alors ? J'ai aussi lu le post de Mayeul, et même s'il répond à une question pour un jeu scout, le contenu est tout aussi intéressant. Mayeul  73 |
| Siamang Joyeux membre
Nous a rejoints le : 06 Juin 2004 Messages : 216 Réside à : le fin fond de la galaxie |
je viens de me souvenir d'un truc du livre.
Les deux heros du livrer son considéré par "la poussiere" comme étant "Adam et Eve" et celle qui doit les empécher de mené leur mission a bien est appelé "le serpent". Donc ce qui est considérer comme "Dieu" par l'eglise de cette univers, et qui ce nomme "Autorité", N'est pas le Dieu créateur mais juste un etre qui ce fait passé pour lui. allé Bisous! 74 |
| Abyssin P Joyeux membre
Nous a rejoints le : 17 Oct 2007 Messages : 221 |
Et ben moi alors je suis aussi un raton
http://www.goldencompassmovie.com/?&lang=french&start=home détendu : ça c'est pas faux, je mets celui qui veut au défi de réussir à me faire stresser. pas possible. je desespère tout le monde timide : euh pas franchement ou alors c'est que tout le monde il est timide (bon c'était peut-être vrai y a dix ans mais depuis...) solitaire : indépendante surement (je n'en fait jamais qu'à ma tête) mais mondaine. alors... astucieux : j'ose espérer que oui.
responsable : c'est ce qu'il parait qu'on dit de moi C'est marrant ce truc. J'aime beaucoup les tests idiots comme ça. Pour ce qui est du bouquin j'ai lu quand j'étais au lycée, enfin en diagonale mais quand même (il a été offert à ma soeur par son parrain). J'ai pas franchement accroché limite pas aimé du tout mais en même temps j'aime pas le genre fantasy alors... Mais il y a en plus un truc qui m'a vraiment choquée (la ptreuve c'est quasi le seul truc dont je me rappelle) c'est la conclusion où Lyra dit qu'ils vont devoir construire la "République des Cieux". Si ça c'est pas antichrétien... Enfin c'est typiquement le genre de phrase qui me hérisse. Voila En Doue Eo 75 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Bon ben puisque tout l'monde s'y met, à mon tour 
mon Deamon est Eumelia, une femelle (parce que les deamon est les humains sont toujours...machin...de sexe opposé )
Il s'agit d'un lion !
Et je suis sensé être : - solitaire - assuré - sérieux - timide - spontané Bof, par certains côtés on retrouve certains de ces traits de caractère, mais je pense que ça pourrait être vrai de beaucoup ! signé : Cerf L (si j'avais su, je leur aurais suggéré de regarder le site avant cette nuit-là...) 76 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Y a t-il quelqu'un qui est allé le voir ce film finalement ?
Je connais bien un ado qui l'a vu hier et qui l'a beaucoup aimé, mais bien sûr n'ayant reçu aucune éducation religieuse il n'avait aucune prévention contre l'histoire. 77 |
| muntjac Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Mai 2004 Messages : 199 Réside à : Gavy/Nantes |
Moi je vais le voir ce soir. Mais d'après les critiques que j'ai pu lire, ils ont enlevé tout ce qui pouvait alimenter de près ou de loin une réputation anti-chrétienne. Bref ils l'ont vidé de sa substance. C'est justement toute cette réflexion autour de la religion galvaudée et utilisée comme moyen d'oppression qui faisait toute la richesse de La Croisée des Mondes, et l'élevait au-dessus d'un Harry Potter, le rendait plus accessible aux adultes. Mais fallait pas rêver, c'est un film destiné aux enfants pour Noel, fallait s'y attendre. J'espère que je ne serai pas trop déçu. En tout cas ils ne pourront pas refaire ce coup-là dans le 2 et le 3 puisque la théologie y joue un bien plus grand rôle. 78 |
| muntjac Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Mai 2004 Messages : 199 Réside à : Gavy/Nantes |
Moi aussi, j'ai regardé quel était mon Daemon. Il s'agit de Lysandra, un gibbon il me semble. Néanmoins je ne me rappelle plus mes adjectifs, à part qu'il y avait doux 79 |
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 Signaler
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   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 01-12-2007 à 00:35
Le léopard des neiges, c'est moi, nan mais oh...
