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| Auteur | il va y'avoir du sport... mais moi j'reste traquille... |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
C'est traité dans le fuseau La Création de l'Homme : Mécanisme d'Isolement Reproductif …  24      |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
sans encore parler de recensement, étant donné l'échantillon un peu trop limité (numériquement) pour être représentatif d'une population et ce à cause du monde de communication... 
voilà des idées/hypothèses à confirmer... - je remarque quand même qu'il n'y a pas beaucoup de sport collectif, type basket, foot... probablement parce que les rencontres sont incompatibles avec les WE scout et le repos dominical familial (qui est peut-être moins important dans des familles de tradition moins catholique, à vérifier) - les sports pratiqués le sont vite à un niveau important: 2ème dan par-ci  , 7ans de danse par-là...
- une certaine "culture sportive" type trajet en vélo, marche à pied, randonnée du dimanche familiale, pompes abdos & co... - le sujet évoqué par viatka: comment faire du sport avec une patrouille de marmots à la maison... - je constate un peu comme de partout qu'on a du mal à définir le terme "sport"... voici donc différents points sans rapport, pour ceux que ça concerne ou intéresse... l'équitation: ce n'est pas vraiment, car il y activité physique, mais pas élévation du rythme cardiaque du pratiquant (à moins de tomber amoureux lors d'une course en hippodrome...  ou bien si c'est moi, parce que ça me ferait trop peur de monte dessus  ). De manière plus général, le pratiquant n'est pas l'auteur du déplacement (c'est le cheval) donc je ne le considère pas comme un sport (il y a aussi des aptitudes requises communes aux pratiques sportives type technique, concentration, expérience, équilibre...)
la plongée: oui, c'est un sport, auteur du mouvement, activité physique (et musculaire, les jambes... et cardiaque) après, ça dépend aussi de la pratique... au Bahamas ou parmi les nageurs de combat... la régate: là encore, ce n'est pas un sport, à moins que tu ne cours sur le pont pour te dépêcher de manœuvrer, mais dans ce cas c'est la course à pied qui est le sport) le golf: ce n'est pas le golf en lui-même qui est un sport (surtout si tu as la petite voiture entre les trous). Ce serait plutôt la randonnée entre les trous qui constitue un sport... mais bon, un sport du troisième âge quand même. A 20 ans, j'appelle ça un loisir. Et ne me dites pas "attend le golf c'est hyper fatiguant, en fin de journée t'es lessivé", parce que quand j'écoute mes collègues parler "sac-à-main", ça me fatigue aussi 
la montée d'escalier...  oui si ça dure un petit moment... dans ce cas on parle de randonnée à domicile, 
la course après le bus... oui si l'arrêt est à 20km 
les coups de blancs... seulement pour Michel pffff et oui Miss Pomme, la trottinette peut-être un sport (élévation du rythme cardiaque, activité musculaire, auteur du déplacement), si tu en fais... au moins autant que Viatka monte les escaliers... c'est à dire au point d'entrer en endurance (filière aérobie) 25 |
| Patte serviable patte
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 1 280 Réside à : Un coin de Champagne... (après le Berry) |
La randonnée a l'air de revenir beaucoup quand même... Est ce que les scouts prennent gout a la rando par le biais des activités scoutes?
Après, je ne sais pas si ça rentre en considération, mais faire du sport quand on est petit est plus simple, car ce sont souvent les parents qui financent.. et certains sport sont relativement chers... 26 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Ben Vincoryx, tu ne dois pas fréquenter beaucoup le monde du cheval pour décréter que l'équitation n'est pas un sport : je t'assure que l'on y prend du muscle et que l'on y perd des kilos.
Notamment avec les chevaux en concours complet ou cross, parce que ce sont des sacrées bestioles, et quand tu mesures 1,50m (au hasard  ) tu ne les "tiens" pas comme ça...
Bref, ce sport est parfaitement comparable à l'escalade, par exemple. Je défends ce que j'aime 
Mais comme Viatka, à cause des bambins, on finit par plutôt pratiquer la musculation des paniers à lessive, du portage de marmots et de courses, du passage d'aspirateur et du repassage.Tout ce qu'un bon parcours Hebert t'apprend à faire en développant les bons muscles, comme le disait mon regretté ami Louis Faurobert. Quand ils grandissent, on reprend la randonnée, une des activités physiques les moins onéreuses en famille (avec ensuite la piscine et le vélo) Maintenant, je peux dire quand m^me que jeune, concilier activités sportives de haut niveau (compétitions) et scoutisme ce n'est pas évident, surtout quand on veut assister à la messe le dimanche. 27 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Sans compter que l'équitation, élève Vincoryx, z'allez me faire une demi-heure de trot enlevé, z'allez voir si c'est pas du sport …
Et je ne parle pas de saut d'obstacles ou de voltige, encore … 
 Quant à la régate, z'avez déjà navigué sur autre chose qu'un ferry-boat ? Non ? Bon, prenez la barre, et tenez-moi ce plus près sur quelques milles, on en rediscutera après … Et je veux pas entendre que le vent est trop fort ! 28 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Disons qu'en régate ça dépend des bateaux.
Au trapèze en dériveur et en travers, c'est du sport puissance 10. Sur un Yatch X à barre à roue, assis entre la table d'apéro et au largue, tu fait pas grand chose. Tout dépend, mais grosso modo je suis plutôt d'accord, c'est pas un sport, il n'y a pas d'élévation du rythme cardiaque et d'essoufflement. (ou alors n'importe métier physique est un sport) 29  |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Bah ça dépend de qui et de dans quelles situations … Moi j'en connais, ils ont eu le rythme cardiaque qui s'est élevé tout d'un coup, en bateau … Enfin bon, il faut avoir du bon matériel : une voile pourrie, un fort coup de vent, des vagues de 3/4 mètres … Et puis, des circonstances adéquates : genre, «crac !» … 
30 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
ben pour l'équitation, j'ai fait un stage d'une semaine il y a quelques années... je confirme que ça fatigue... ça fait mal aux jambes et mal au ... bref.
"on y perd des kilos et on y prend du muscle" un peu comme la power blade (l'outil n°1 des kinés), ou mieux, un régime accompagné des sondes à coller sur la peau qui stimulent. ce sont à mon avis des critères nécessaires mais pas suffisants (on peut parler aussi de technique pour les sauts & voltige, un des critères définissant le sport, etc), après j'avoue, en une semaine, j'ai pas monté Black, donc peut être qu'arrivé à un certains niveau, l'équitation est un sport? pour la voile, j'avoue ne rien y connaître, j'imagine les mecs qui font les tours du monde en solitaire (type la route du Rhum...  ) donc j'imagine la perte de poids, le muscle à faire (Hisse Ho!) mais est-ce que ça en fait un sport ?
sinon, sans parler de Pékin, je propose qu'on envoie Viatka et Castore pour nous représenter aux JO pour les disciplines suivantes: -course de cadis -ménage et repassage au m² -un rallye type voiture-cuisine-chambre-voiture-école... sinon pour les sports "bons marchés" à pratiquer en famille on peut peut-être ajouté les sports de ballon, le badbinton... et la boxe entre frères et soeurs... 31 |
| viatka Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Mars 2008 Messages : 77 Réside à : Budapest -Hongrie |
Moi aussi j'avais des doutes sur le cote sportif de l'équitation (apres tout c'est surtout le cheval qui travaillle) avant de m'y mettre mais je confirme , l'ÉQUITATION est bien un SPORT !
Je suis d'accord avec Castore , dur dur de concilier les activités, sport de haut niveau ou meme randonnées/escapade en famille avec pour les KTO la messe du dimanche ....surtout a l'étranger avec une seule messe en francais par week-end .....car en France encore on peut trouver des messes anticipées le samedi soir ou des messes le dimanches soirs (quoi que pas partout , a l'ouest de Paris 8 messes dans le week-end mais a l'est 1 messe /week-end et encore tournante sur 4 communes , c'etait la "chasse" a la messe tous les dimanches !) 32 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Vincoryx, peut-être devrais-tu essayer de pratiquer à un niveau régulier les activités auxquelles tu refuses la reconnaissance de sport, type équitation ou voile...
Pour pratiquer les 2, et les témoignages en mon sens sont éloquents (surtout pour l'équitation) je peux t'assurer que ça en est. Après c'est comme tout ! Si tu te contentes de 3 tours de manège, ou d'une sortie en mer sur un voilier de 45 pieds quand la mer est belle, avec winches électriques et GV à enrouleur, c'est pas hyper tonique...pas plus que d'aller trottiner pour se donner bonne conscience ou de taper dans des balles pendant 1/2h en discutant plus qu'on ne joue... 33 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
ben je ne dis pas que ce n'est pas du sport...
je vous demande en quoi c'est du sport ?
pour l'équitation, quand tu en fais, comment ça se passe ? je veux dire, tu fais une balade, des sauts d'obstacles... ? et qu'est ce que ça te demande ? de la concentration (je pense), de la technique(c'est sur), de la force musculaire (pour se soulever à la cadence du cheval,nan?)
et pour la voile ? là je n'y connais vraiment rien. J'ai fait de la planche à voile, mais pas de "bateau" donc je ne sais pas ce que ça demande. Pour la voile, je vois encore moins ce qui est sportif, c'est d'enrouler à toute vitesse les câbles (je ne connais pas le jargon marin  ), c'est tirer sur les câbles pour maintenir la voile ou la barre ?
après c'est sur que pour une même activité, on peut pratiquer en mode sport  ou loisir  et que quoiqu'il en soit, l'important reste de se faire plaisir, de trouver les sensations que l'on recherche... que ce soit un chronomètre ou un paysage... 34 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
En voile régate, différents points :
- technique : oui - concentration : extrême - activité physique : réactivité permanente pour régler les voiles à l'aide du winch (ça fait les bras) ou sans (ça fait encore mieux les bras) - tenir la barre au près sur un voilier surtoilé, tu tiens pas un quart d'heure sans avoir mal à la main - combat contre le froid et l'eau permanent, possible mal de mer En croisière c'est différent : - ptit-dèj dans le cockpit vers 9h, au soleil - vin blanc-saucisson vers 11h, pour combler le creux du milieu de matinée - apéro vers 12h30 - déjeuner vers 13h30 - café alcool vers 14h45 - goûter vers 16h30 - tea time vers 17h30 - apéro vers 19h30 - dîner vers 20h30 - alcool cigares vers 21h ... 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Euh, l'apérobic ça peut être considéré comme du sport ?  Je me pose la question à la lecture du post de FdA. 36 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
Old Gilwellian... je te prend au mot.
Je te déclare champion de France de l'apérobic  ... et donc à cet effet, représentant de notre cher pays pour ta discipline lors des JO...  
à toi de définir les règles, type: -un nombre d'apéricube à ingurgiter en temps record -... à toi de dire... 37 |
| TaguanCdL Pétauriste
Nous a rejoints le : 09 Janv 2005 Messages : 3 010 Réside à : Antibes |
ce matin, j'ai été courir  , je suis une grande sportive!! 38 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Moi je trouve assez amusant qu'en fait, on découvre que quand on refuse la qualité de sport à une activité considérée par ailleurs comme un sport, c'est qu'on ne la pratique pas …
Ou au moins pas vraiment. Peut-être que si on faisait du golf au lieu d'aller nous rouler par terre dans les bois le samedi, on trouverait que c'est un sport ? 
Par exemple, allez, je la joue provoc' :
 Vincoryx et les autres, avez-vous déjà pratiqué le ski de piste 
Comment ? Jugez-vous que c'est un sport ? 39 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Je réponds provoc' :
Of course c'est un sport ! Comme toutes les disciplines du ski d'ailleurs.  Pour rester pendant 8h en flexion, avec les tibias contre la chaussure de ski, pour encaisser les virages dans les cuisses dans les champs de bosse, pour tourner dans 80 cm de poudreuse en appuyant avec le talon amont sur le talon aval, pour appuyer fortement sur le baton (le planter de bâton, le famuex !) dans les virages pour soulager l'arrière du ski et tourner parallèle, ...bref, je voudrais bien voir qui va dire le contraire !
En plus, comme pour la voile, l'environnement extérieur n'est pas favorable naturellement à l'homme, et le corps travaille en permanence pour s'adapter (oxygène, humidité, soleil...) C'est sûr que ceux qui descendent des rouges tout schuss ça fait moins travailler les jambes...et encore !  40 |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Ok on se fatigue pas trop pendant les montées quoique, ça peut être considérer comme du sport le fait de rester debout quand on est sur le tire fesse mais bon après comment expliquez vous les courbatures qu'on a dans les jambes après si c'est pas un sport? 
CQFD ça c'est de la vraie démo scientifique
41 |
| Boulzor Grand membre
Nous a rejoints le : 16 Nov 2006 Messages : 580 |
Une question existentielle se pose a moi, les échecs sont-ils un sport?? (sont-ils? est-il? )
J'ai entendu quelques part qu'un "match" de haut niveau etait tres physique? Et qu'en est il du bridge??? 42 |
| ptit panda Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Mars 2007 Messages : 1 234 Réside à : Tours |
Citation: c'est un sport  surtout quand on fait le mort 43 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Bien sur que les echecs sont un sport;comme le rubik's cube,le yo-yo ou le diabolo.
Le sport ca me manque mais je vais tout de meme a la piscine environ trois fois par semaine. 44 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Montez le Trocadéro en trottinette* et vous saurez que la trottinette est bien un sport. Par contre, j'ai comme l'impression que ça muscle plus une jambe que l'autre...
___________ *Comme je sais que c'est un sport, je ne me suis pas sentie obligée de passer l'épreuve ! 45 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
Akéla et FdA, je réponds...
je n'ai pas la réponse. Pour pratiquer différents types de skis: -alpin ou "de descente", ben ça fatigue, mais je finie pas essoufflé, même en y allant comme un bourrin... pourtant ça fatigue: altitude, cuisse "cassées", besoin de technique (sauf le tout-schuss )... mais niveau "cardio-respiratoire...", on mobilise pas la pompe à fond.
-skating (les mecs qui se balancent comme au biathlon) alors là c'est du sport, parce que si tu ne fournis plus aucun effort, tu t'arrêtes, ça demande donc technique, endurance, force musculaire... Pour Ptit Panda... ben les courbatures, ça veut dire que tu as eu une activité musculaire... par exemple, je vais bêcher dans le potager... je dors pendant 3 jours et j'ai mal aux bras et au dos... mais je n'ai pas fait de sport... j'ai fait du jardin. 
Pour Masiu... ben là encore, niveau activité physique, c'est "vite-fait"... Kasparov devait finir crevé après des parties de plusieurs heures... mais moi aussi je rentre fatigué du boulot, et pourtant je n'ai pas fait de sport... 
Miss Pomme... pour ré-équilibrer, fais du tennis en tenant la raquette côté opposée de la jambe qui pousse la trottinette...  ou alors roule à contre-sens ou sinon essaye de rouler avec une trottinette sous chaque pied  46 |
| Argali/Chamoix Ovis ammon
Nous a rejoints le : 29 Nov 2006 Messages : 886 Réside à : Paris |
Citation: ... ou tout simplement alterne entre les deux pieds pour pousser la trottinette... 47 |
| FdA Membre familier
Nous a rejoints le : 07 Juin 2006 Messages : 431 Réside à : .-../..-/-/./-.-./.// |
Vincoryx, peut-être que la réponse que tu cherches consiste à regarder si le sport est un sport d'endurance ou s'il mobilise plutôt les muscles de façon violente sur une durée plus brève.
Typiquement le ski est plutôt un sport d'endurance... Ce qui veut dire que tu ne finis pas essoufflé, mais que tu as quand même fait du sport. Ensuite, pour rebondir sur la question du jardin, qu'est-ce qui finalement définit le sport ? Est-ce seulement une activité musculaire qui sort du quotidien (se déplacer,...) ? Doit-elle induire une notion de dépassement pour être appelée sport ? Ou une notion de score ? Parce que sinon, le jardinage est du sport...comme le ski de fond... 48 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Dis Vincoryx, selon tes critères le tir à l'arc n'est pas un sport... mais pourtant il est tout de même discipline olympique. Alors ?
Pareil pour l'escalade. ça fatigue, ça casse vraiment, mais on ne fini pas essouflé. 49 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
ben effectivement, c'est pour ça que je n'arrive pas à savoir ce qui fait d'un sport un sport, ce qui les différencie d'une activité physique, est ce qu'il doit y avoir la notion de jeu, de dépassement de soi (est ce nécessaire ou suffisant...), la technique, la tactique...
alors avant de savoir si on fait du sport, qui peut me dire QU'EST CE QUE LE SPORT ? 50 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
C'est marant que tu poses cette question maintenant, parce que justement j'y réfléchissais cet après-midi et je crois avoir trouvé un début.
J'ai l'impression qu'on part sur de mauvaises bases. Là, on cherche à déterminer qu'est-ce qui est un sport en classant les différentes formes d'effort physique, en disant "ça c'est dur, ça fait chauffer les muscles et dans l'opinion c'est considéré comme tel, donc c'est du sport" Mais ça n'est pas la bonne technique. Un athlète marathonien qui court une demi-heure avec son fils, lui il ne s'essoufle pas vraiment, et l'effort physique qu'il fournit n'est pas hyper intense par rapport à ce dont il est capable. Bref, il n'est pas essouflé, son rythme cardiaque reste à peu près faible, ses muscles ne chauffent pas trop. Pourtant il fait quand même du sport. Alors ? Il faut effectivement faire la distinction entre sport et effort physique. Au début, le sport finalement, c'était juste un entrainement à la guerre. Les disciplines des jeux olympiques (les premiers jeux, ceux des grecs) étaient le résumé d'un entrainement militaire. Pourquoi alors est-ce qu'on parle de sport pour des jeux olympiques ? et pourquoi ne dit-on pas qu'un hoplite en campagne fait du sport (non, puisqu'il est en manoeuvre) Et bien à mon sens, le sport, on pourrait résumer ça en "toute activité physique qu'on peut pratiquer en compétition et (donc) où on peut classer les différents pratiquants, dans le but de progresser". C'est pour ça que le jardinage, en soi, ce n'est pas du sport mais si on fait des concours de bêchage ou des courses de brouettes remplies de terreau, là c'est du sport. La voile, si ça se transforme en apérobic-party ça n'est pas du sport mais la régate, c'est du sport. Le tennis, la pétanque, le croquet, le golf, si c'est pour rigoler entre potes et taper/lancer deux trois fois dans une balle en une heure, ça n'est pas vraiment du sport, mais en compétition c'est du sport. Je précise "activité physique" pour éviter qu'on parle des tournois de poker, d'échecs ou concours de musique. En fait, je crois que ce qui fait le sport, ça n'est pas l'activité, c'est surtout le contexte... ( Cependant j'ai tout de même l'impression qu'il manque quelque chose à ma définition) 51 |
| Vincoryx Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Avr 2008 Messages : 210 Réside à : Beaujolais |
Effectivement, l'idée est très intéressante.
Du coup, il y a moyen de mettre pas mal de sport qui m'échappait à leur place, sans pour autant faire du sport à tout bout de champ. Comme tu le dis Mayeul, il y a un certains niveau à dépasser, (par rapport au marathonien qui fait son jogging ou Ellen MacArthur qui part en croisette. Là, on pourrait s'appuyer sur une limite "médicale ou physiologique" propre à chacun. % de la VO²max (% du volume maximale d'oxygène consommé par l'individu...) % de la fréquence cardiaque maximale... Après, on peut peut-être définir des catégories de sport. Des sports complets comme la natation, la boxe... et d'autres sui le sont moins comme le tir à l'arc... isn't it ? 52 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Je viens de découvrir une discipline magnifique que je ne connaissait pas du tout...
Vous connaissez tous le patinage artistique... Mais il y a, aussi beau et moins connu : le patinage artistique sur patin à roulettes !!! 53 |
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Ecussons
Posté le: 16-05-2008 à 16:00
