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| Auteur | De la liberté de pensée |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation: Si tu te sens visé, mon petit, c'est toi que ça regarde.   13      |
| Rantanplan canidé
Nous a rejoints le : 19 Fév 2004 Messages : 4 261 Réside à : France-désert |
Citation: 
 Dark Herissor mon clône est reviendu 14 |
| lux = ocelot Nuisible
Nous a rejoints le : 07 Juin 2004 Messages : 254 Réside à : bordeaux |
Homophobe, ça veut dire "qui à peure des homosexuels" si on définit bien le mot (tout comme aracnophobe veut dire qui à peur des araignées) je ne suis donc pas homophobe puisqu'ils ne me font pas peur!! Je ne les aime pas c'est tout!!
 15 |
| ocelot Membre actif
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 158 Réside à : alger |
Tu à tort Lux (et le tort tue...) car il faut en avoir peur!! Non pas des homos eux même mais du lobbie homosexuel (souvent dirrigé par des hétéros qui profitent d'eux pour mettre le bazard) parcequ'il est un moyen de pression sur le gouvernement et on le voit dailleur puisque les politiques ne les négligent pas.
Je ne dis pas qu'une minorité doit être négligée au contraire mais je dis qu'aucun lobbie ne devrait pouvoir faire pression sur un gouvernement ou une population...Mais pour cela, il faut un gouvernement libre (par libre, j'entend indépendant) et je n'en connais pas d'autre que la Monarchie. 16 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Au sujet de l'homosexualité, cet après-midi, je suis passée chez ma grand-mère et la télé était alumée. J'ai zappé sur la 6 et là, je suis tombée sur un téléfilm totalemnt immoral qui m'a interpelée, scandalisée et écoeurée: il s'agissait d'un téléfilm qui mettait en scène un jeune fille de 16 qui était homosexuelle et qui trouvait ça normal. Ca prof l'était également. Elle tente alors de le faire accepter par ses parents et à leur dire qu'ils sont fière que leur fille le soit. Ce téléfilm montrait que c'est scandaleux de ne pas etre fière de la sexualité de son enfant qui est (ou se dit...)homo, et scandaleux de ne pas allez le crier sur tout les toits,scandaleux de ne pas manifester en faveur des homos!!!!!
Vous en pensez quoi? Moi je suis scandalisée et cela me donne envie de vomir! 17  |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Et une inculpation  pour homophobie,une, qui dit mieux  18 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Akela NDE
Citation: C’est ce que tu as compris ? Tiens, tiens… très saine et objective tes pensées. 
Lux : Citation: En tenant ce genre de propos on s’exclu soi même des débats. Comme dire « j’aime pas les catho », c’est puéril. On ne peut prétendre ensuite « aimer son prochain plus que soi » et s’inscrire dans un débat d’éthique et de morale. Et puis qui sommes nous pour tourner le dos aux homos ? Des inconscients ou quoi !
Coco : Citation: Quoi ??? Des parents qui accepterait leur enfant homosexuelle ??? Qui serait fière de lui malgré cette ignoble différence ??? Mais c’est horrible coco !!!!! Si une de mes filles se permet de m’annoncer une sexualité si vicieuse, déviante et sale mais je l’enverrai moi-même au bûcher !!!! Ah la sale propagande pro homo… mais ou va le monde !!!! Protégeons nos enfants !!! Il faut désinfecter le monde de cette maladie !!! Lançons une croisade !!!!!!!   19 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
En tout cas libre à eux de se tasser la crotte en privé , mais qu'ils ne nous enmerdent pas à revendiquer et à vouloir faire reconnaître leur déviance.
L'espèce humaine est très majoritairement hétérosexuelle pour une simple raison biologique.Je ne vois pas pourquoi un modèle d'union anormal (au sens étymologique du terme) devrait être mis juridiquement sur un pied d'égalité avec l'union de deux personnes de sexe différents.Arrêtons d'être con ,l'intérêt général a-t-il a y gagner, la famille en particulier? ( je ne me place même poas dans une perspective moralisante) 20 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Mon cher sarcastique,
Dis-moi donc qui se préoccupe de l'intérêt général aujourd'hui ? Et puis, l'intérêt n'est pas tant pour la société que pour ces personnes d'être reconnues, acceptées (  ). Ou plutôt, que leur sexualité soit acceptée et reconnue. Ne confondons pas les personnes et les actes.
Amodeba 21 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Amodeba  22 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
 Sauf que je trouve quand même la question d'Herisson pertinente, errantgris. Est-il besoin de faire tant de ram-dam pour que ces personnes soient acceptées telles qu'elles sont ? Je ne suis pas certaine que les médias aident tellement à la prise de conscience du fait qu'avant d'être homos, ce sont avant tout des Personnes (oui, avec un grand P). Il me semble qu'elles sont instrumentalisées plus qu'autre chose.
Je pense qu'aujourd'hui, on fait primer l'individu avant l'intérêt général. Je crois qu'il faut trouver le juste milieu ; ce que permet la loi, en étant générale, donc en servant (en théorie) l'intérêt général, et la justice, qui juge des cas particuliers. Or, la tendance actuelle est à légiférer pour des cas particuliers. A mon avis, rien ne vaut le bon vieux décalogue. Ca a le mérite d'être clair, net, concis. Et ensuite, voir au cas par cas. Amodeba 23 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
Citation: Mais je suis on ne peux plus d’accord !  Mais cette façon inefficace de procéder afin d’obtenir une acceptation dans le regard de l’autre à une causalité connue non ? La haine, la honte et le rejet. Supprime ces trois derniers éléments et le tout retombera comme un château de carte dont il manquerait la base…
24 |
| errantgris Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Mai 2005 Messages : 642 |
qu'est ce qui alimente le regard des médias sur les homos ? Qu'est ce qui fait vendre ? Nous posons nous les bonnes questions ? Qui manipule qui... 25 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Mais oui bien sûr, le lobby gay n'existe pas ,c'est une vue de l'esprit ... Il suffit d'emprunter les couloirs du métro pour voir jusqu'à quel degré d'abjection l'on est tombé. 26 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
lux : "homophobe" ne veut pas dire "peur de l'homosexuel" mais signifie très exactement "peur de l'identique".
On raconte que les homos sont souvent de brillants intellectuels, ils feraient mieux de réviser leurs lettres avant d'inventer des mots qui n'ont aucun sens pour en affubler leurs contradicteurs. Errant gris, mon modèle fait avec des catholiques, tu peux le faire avec ce que tu veux d'autres (des nazis par exemples ; c'est juste pour vous montrer que ce que vous condamneriez aisément chez les uns, vous l'acceptez chez les autres parce que vous êtes déjà leurs victimes !) 27 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
"Imaginez un état où soit déclarée hors la loi toute parole allant à l'encontre de du dogme catholique ;
où soit condamnée toute opposition à l'Évangélisation, " j'appelerais ça une dictature. On a pas besoin de faire de la France une Arabie Saoudite catholique 28 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
DU GRAND LOLO   29 |
| Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Citation: Je me suis mal exprimée, et vous m'en voyez désolée. Simplement, ce que je voulais dire c'est une la fille condanait sa mère parce qu'elle ne criait pas sur tout les toits, et cela, c'est vraiment. Cela est une preuve du relativisme qui nous entoure. 30 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
un ptit discours que certains ici ne renieraint pas
« Si j'admets qu'il y a 1 à 2 millions d'homosexuels, cela signifie que 7 à 8% ou 10% des hommes sont homosexuels. Et si la situation ne change pas, cela signifie que notre peuple sera anéanti par cette maladie contagieuse. À long terme, aucun peuple ne pourrait résister à une telle perturbation de sa vie et de son équilibre sexuel... Un peuple de race noble qui a très peu d'enfants possède un billet pour l'au-delà : il n'aura plus aucune importance dans cinquante ou cent ans, et dans deux cents ou cinq cents ans, il sera mort... L'homosexualité fait échouer tout rendement, tout système fondé sur le rendement; elle détruit l'État dans ses fondements. À cela s'ajoute le fait que l'homosexuel est un homme radicalement malade sur le plan psychique. Il est faible et se montre lâche dans tous les cas décisifs... Nous devons comprendre que si ce vice continue à se répandre en Allemagne sans que nous puissions le combattre, ce sera la fin de l'Allemagne, la fin du monde germanique.» Discours du chef nazi HimmIer sur l'homosexualité prononcé le 18 février 1937 le % semble perdurer malgre la non procréation des homos 31 |
| Kazi Modérateurs
Nous a rejoints le : 25 Nov 2004 Messages : 190 Réside à : Le ventre de maman |
Une fois de plus un fuseau semble condamné aux règlements de compte parce qu'on revient toujours aux mêmes thèmes sensibles qui a priori ne sont pas censés être le centre du débat. Cela dit, j'avoue Zèbre, que tu as quand même pris un risque considérable en exposant dès le premier message la foi catholique et l'homosexualité. Je ne te reproche évidemment pas d'utiliser des exemples auxquels tu es particulièrement sensible et qui de surcroît occupent une place de choix dans l'actualité. Mais à cause d'une telle option, on tombe vite dans les sempiternelles oppositions où l'on se balance des messages de colère voire de haine, où l'on stigmatise plus qu'on ne réfléchit.
En effet, la liberté de pensée est menacée, notamment par la manipulation médiatique. N'en rajoutons pas avec notre obstination passionnée qui nous empêche de prendre du recul. Le gros problème de ce forum, c'est qu'on s'interdit d'aborder une réflexion parce que ce faisant on a peur de céder du terrain. Alors évidemment on préfère désigner les vilains pas beaux ou les bêtes immondes et on applaudit les gentils mais ce ne sont pas les duels de supporters type babord-tribord qui favorisent une démarche intelligente mature et encore moins fraternelle. Reprenons le débat si vous voulez bien sur des considérations plus générales ou en tout cas avec des exemples plus variés. Mais cela reste ton topic Zèbre. Si tu veux qu'on s'en tienne à ces exemples particuliers, ce serait bien de le préciser. 32 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Non, tu as bien fait d'intervenir, le but n'est pas de s'en tenir à des exemples particuliers.
Jen'ai pas choisi l'exemlpe catholique parce que c'est un domane qui me touche (sans quoi au contraire, j'aurai évité un tel exemple), mais parce que - comme a réagi Loup S en plein dans le mille - cela donnait une vision du problème sous un autre angle, un angle qui est généralement universellement condamné (trop facile). j'aurai pu prendre d'aures exemples, mais celui du catholicisme présentait l'avantage d'être à l'exact opposé du problème que je dénonce (et m'empêchait d'être accusé de comparer les homosexuels aux nazis ou à d'autres groupes peu sympathiques. C'était une manière de me protéger. J'aurai été juif, j'aurai parlé des pharisiens.) De même, la privation de la liberté de pensée aujourd'hui n'est pas limité au dogme homosexuel, mais celui-ci est l'exemple actuel le plus cru et le plus représentatif. Il y a d'autres sujets, plus complexes qu'un simple lobying, auxquels il est aujourd'hui interdit de vouloir s'opposer (je ne peux même pas en dresser un liste sans être sûr de créer un débat net pour chacun). Mais tu as raison, ce qui m'étonne et m'agace, c'est qu'au lieu de débattre ou découvrir que nous avons en effet été privé de liberté sur un sujet quand nous nous serions révolté sur d'autres, on fustige et on reprend les attaques contre ceux qui osent se dégager de cette contrinte de pensée. Et voilà qu'on illustre de la meilleure manière possible ce que je dénonçais (je n'ai pas encore été traité d'homophobe, mais je suppose que ce n'est pas loin). Advitam : Rien de commun entre un tel discours et le nôtre ici. C'est une nouvelle manoeuvre pour diaboliser les opposants aux homosexuels ?? (tu viens de m'excommunier, c'est ça ??) 33 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
La rhétorique "ad hitlerum" est quelque peu dépassée, faut trouver autre chose AD VITAM... 34 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation:  35 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
quelque chose à prendre en compte pour relativiser l'homosexualité, c'est effectiviement les 10% dont parle Advitam. (je sais pas d'ou sorte ces chiffres mais c'est toujours les proportions que j'ai entendu)
les homosexuels ne sont ni en augmentation (meme si c'est à la mode) ni en regression malgré les mechanceté cela signifierait que si vous aller dans un lieu public avec environ 100 personnes (ce qui commence à etre un echantillon representatif) y'en a peut etre 10 qui seront homosexuels. pensez y, à chaque fois, je trouve ca fou (je crois qu'il y en a qui vont à un rassemblement à Vezelay ce Week end, pensez à ca! juste, pensez y) 36 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Ben oui tout le monde sait que les routiers marchent à voile et à vapeur, c'est bien connu ... 37 |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
10% d'homosexuels ?
environ 6 millions ? !!!! 38 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
oh non, tes routiers sont inatteinables, ils sont au dessus de ca, ils sont là pour pertetuer l'oeuvre de Dieu, "multipliez vous" de ce fait, un routier ne peux pas etre homosexuel, c'est totalement exclu et impossible:
ca peut etre 1, 5 ou 10 %, si vouc commencez à aborder le sujet, y'en a peut etre un qui se sentira mal à l'aise et qui fermera sa gueule. (il est plus probable que vous parliez des ptites copines ou des choses comme ca, mais ca sera pareil) penses y si tu y va 39 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Citation: A L'ATTENTION DE CEUX QUI SE RENDENT A VEZELAY 
Comme vous y invite indirectement Jacky, SERREZ LES FESSES LES GARS! 40 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
je ne suis pas dans la communion; je n'aurais pas le pouvoir ni même la volonté d'excommunication
si quelqu'un doit partir d'ici, c'est moi pour la question homo, que je la trouve envahissante en fait, mais elle semble tarauder les cathos alors que moi elle ne pause pas de probleme ( je ne peux pas blairer certains, mais si c'est un probleme, c'est le mien) pour l'extrait du discours d'himmler, il ne t'était pas specialement destiné.C'était juste pour faire remarquer que depuis des tres longtemps, des couples heteros engendraient des enfants homos ( par quel mystere, j'en sais rien), et qu'on pourrait les bruler, les enfermer, les steriser, les mutiler, il y en aura toujours; sauf si peut-etre un jour un test prenatal permetra aux parents de les detruire avant leur naissance j'ai corrigé "pouvait par "pourrait" [ Ce Message a été édité par: ADVITAM le 28-10-2005 à 13:36 ] 41 |
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Ecussons
Posté le: 27-10-2005 à 17:51
Comment peut-on faire preuve d'une telle homophobie et se permettre d'en rire.C'est scandaleux car derrière ce genre de propos faussement humoristique se cache une réelle volonté d'EXCLURE des personnes qui ont fait un CHOIX personnel de vivre une sexualité DIFFERENTE qui va à l'encontre d'une conception moyenâgeuse pour ne pas dire pétainiste de la société 
