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| Auteur | L'alcool en camp |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ce sujet fait suite à de petites réaction sur le thème du 5e (repas) au camp.
Y a-t-il à réagir sur ce sujet ? J'ai parlé du cas de la loi américaine qui bannissait tout animateur ne faisant ne serait-ce que boire de la bière pendant un camp de jeune (même loin d'eux). J'ai parlé aussi d'un ami assistant avec qui je faisais un camp qui ne se rendait pas compte du danger qu'il y avait à boire SYSTÉMATIQUEMENT un petit coup de gnôle avant de se coucher, qu'il soit ou non accompagné. J'ai dit qu'il était sur la pente de l'alcoolisme, pas tellement parce qu'il buvait seul, mais surtout parce qu'il cherchait beaucoup trop à se justifier à chaque fois, même si on ne lui disait rien. Evidemment, boire un verre de vin ou une bouteille à plusieur n'est pas de l'alcoolisme... nous sommes en France, cependant la question de l'alcool en camp peut être débattue. J'ai aussi raconté comment au cours des olympiades nous avions coutumes de servir aux scouts une boisson (potion magique) à base de vin chaud (moins de 50% de la formule qui reste secrète). Selon vous, quel doit être la place de l'alcool en camp ?  0       |
| Axis Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2003 Messages : 1 062 Réside à : annecy |
Selon moi, pas d'alcool en camp. Si on commence à boire en camp alors pourquoi ne pas fumer, ne pas se shooter. Nous sommes aux scouts et bien sûr que dans la loi, il n'y a pas écrit, "le scout ne doit pas boire en camp", mais c'est juste une question de se respecter!
Pendant mon permier camp, notre CP nous avait préparé une petite potion magique (avec une bouteille de cidre et plein d'autre chose dedans) suivit d'un rituel pour unir la patrouille mais je ne pense pas que ce fut indispensable de mettre de l'aclool! Mon frère Brieuc, était cul de pat il y a quelques années et son SP et CP lui demandait d'aller acheter des bouteille de wisky pendant l'explo. Îl l'a dit au chef et le SP a été renvoyé. Donc, pas d'alcool en camp! : Sans alcool, la fête est plus folle! 
Anne-Sophie [ Ce Message a été édité par: Anne-Sophie le 07-09-2003 10:34 ] 1 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Bien entendu pour jeunes la question ne se pose même pas. Mais pour la maîtrise boire une bière le soir ou un verre de vin en repas de maîtrise ne me choque pas.
FSS 2 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
D'accord sur toute la ligne avec toi Bison!
Sauf que je n'ai jamais fait de repas de maîtrise en camp, sans doute parce que j'étais cheftaine jeannette... Maintenant, c'est évident qu'il s'agit d'une bouteille de bière ou d'un petit verre de muscat, mais guère plus, car il faut être capable de réagir à tout instant! C'est une question de "bon sens" comme on nous l'a si bien répété au bafa. Et surtout, pas de cadavres de bouteilles qui traînent (les jeunes ne doivent pas tomber dessus), pas d'alcool ni dans la tente des chefs ni dans celle d'intendance (c'est pour ça qu'on le planque dans voiture car l'alcool est rigoureusement interdit sur un lieu où il y a des mineurs, et en théorie la voiture ne doit pas être sur le lieu de camp à proprement parlé car cela peut être dangereux). Voilà. Mais c'est vrai que je pense aussi qu'une maîtrise ne doit pas avoir besoin de se retrouver tous les soirs autour d'un verre... Un petit plaisir de temps en temps, pourquoi pas! FSS, Loir 3 |
| Guépard Progressant
Nous a rejoints le : 17 Juin 2003 Messages : 21 Réside à : Lyon |
pour nous, ilne ce passe pas un seule concu sans qu'il n'y est de l' alcool.
Les chefs sont loin d'etre contre a mon avis. Cela met meme une ambiance comme ont en voit Rarement car les chefs jouent les bourres (surtout quand le theme est les pirates) et avec le bout-en-train de CT que l'on a, ont et tous la a se pisser dessus. Moi je trouve que du moins pour le concu c'est bien sympas 4 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Ben, je sais qu'en camp, même pour le concu, on n'achète pas d'alcool même si les scouts le mettent sur leur liste... Du cidre oui, mais c'est tout... D'abord, parce qu'on ne boit pas devant eux, et ensuite parce qu'on n'est jamais trop sûr qu'il n'y en ait pas un ou deux qui en profiteraient...
FSS, Loir 5 |
| Bayard Joyeux membre
Nous a rejoints le : 07 Août 2003 Messages : 206 Réside à : Angers |
Suite à une consultation de la loi concernant les camps scouts, l'alcool n'est pas intedit ne camp, en revanche, à tout moment les chefs doivent être en pleine possession de tous leurs moyens physiques etpsychologiques..blabla, donc: user de tout n'abuser de rien, telle est la voix de la sagesse....
qui peut aussi se traduire par "supprimer les causes, vous supprimez les conséquences" a bon entendeur, FSS 6 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Tout est en effet qu'une question de bon sens. S'il ne faut pas boire devant les scouts, il n'est pas interdit lors d'une Route de gouter la liqueur distillée par les moines de l'abbaye où l'on arrive. (sutout quand c'est l'aumônier qui propose)
7 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
Pour moi, c'est pas d'alcool sur le lieu de camp et pas d'alcool au 5ième, c'est une question de principe. Mes assistants l'ont très bien accepté (petite exception lors d'un dîner de maîtrise pendant le raid).
Le problème de l'alcool n'est pas de boire un verre de vin de temps en temps, mais de finir par en avoir besoin...et la, c'est de la dépendance. C'est a la troupe que le danger est le plus grand. Les aînés "poussent" les plus jeunes a essayer, pour être cool... comme si boire était indispensable pour être bien... C'est a nous, chefs, de leur montrer qu'on peut être sympa sans pour autant picoler et de "protéger" les plus jeunes qui ne veulent pas de plier a la "tradition" En tout cas, je pense que c'est une erreur que d'associer systématiquement l'alcool a la fête...et l'alcool a la cote auprès de certains jeunes, pour qui être bourré devient vite un objectif...et la, j'avoue ne pas comprendre ce qu'il y a d'intéressant a être saoûl.!! Mais je ne suis pas contre un petit verre de temps en temps...pour déguster, va sans dire... 8 |
| Goeland Joyeux membre
Nous a rejoints le : 21 Juil 2003 Messages : 185 Réside à : Ici et ailleurs |
de même pour le tabac...
J'ai vécu des camp ou des chefs buvaient l'apéro en fumant devant les jeunes...et je ne pouvait rien dire, vu que j'étais jeune chef face a des vieux de la vieilles qui faisaient ce qu'ils voulaient... 9 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Je ne suis pas trop au courant de ce que c'est le "concu" ???
Comment penser qu'un petit verre ferait autant de débat !! 
Quand tu parlais d'alcool en camp Zebre, je ne pensais pas qu'on allait parler de l'alcool et des jeunes !!! Je trouve ça scandaleux que l'on se permette de leur faire boire de l'alcool!! Même si ce n'est qu'un tout petit peu. Questions: Vous faites ça pour rigoler? (je parle de vous les chefs) Les scouts sont-ils au courant ?? Les parents sont-ils au courant ?? Pourquoi faites vous ça avec de l'alcool ?? Si je pose ces questions, c'est parce que avec des enfants, si vous voulez leur faire une potion magique pour leur faire croire qu'ils vont être surpuissant, il suffit de mélanger quelques boissons qui ne vont pas ensemble et le tour est joué !! Style sirop de menthe, jus d'orange et coca !! C'est dégueulasse, ils en prennent une petite louche et avec un petit imaginaire, ils se croient Sur-Humain. Par contre mettre de l'alcool, je trouve ça super limite !!  Je veux des explications !! Je veux des explications !! Je veux des explications !!  Merci merci !!
Comme je le disais sur le fuseau des cinquièmes, je ne suis jamais parti en camp avec des chefs que je ne connaissais pas !! Donc je ne sais pas quel serait ma réaction si un gars que je ne connais pas et qui vient m'aider pour le camp est un alcoolique !! Perso, je ne trouve pas ça choquant de boire un petit verre au cinquième. Vu qu'en plus je préfères manger salé (au cinquième), c'est quand même plus sympa un verre de vin que du coca (Pouhhhaaa !!) ou du jus d'orange!!! Mais c'est très bien d'en parler tous ensemble !! Peut-être que je vais changer pendant mes 5èmes!! J'ai vu 2 messages de ce type sur le forum: Vincent: "(sutout quand c'est l'aumônier qui propose)" <- là il parle de l'alcool Oryx: "D'une façon générale, nous sommes assez peu adepts d'alcool sur le lieu de camp (sauf lors de la présence de notre aumônier !)." ????????????? Je ne comprends pas ?????????? ???????? Qui sont vos Aumoniers ????????? Je ne sais pas pourquoi vous dites tout le temps ça ?? C'est un code?? Ou alors vous voulez faire passer vos aumoniers pour des gens qui boivent et qui poussent les autres à boire ?? lol La miaille Ben _________________ On peut rire de tout mais pas avec n'importe qui. [ Ce Message a été édité par: Archiben le 08-09-2003 03:20 ] 10 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Ahah! crois-moi Archiben, l'aumônier qui picole c'est pas un code, c'est une réalité! 
Pour les gamins évdemment pas de problème, la question ne se pose pas. Pour les chefs en revanche c'est vrai que nous avons de l'alcool au kraal et que nous ne faisons pas que le regarder... Mais de là à nous taxer d'alcooliques, tout de même. Tous ceux qui fument des cigarettes ne vont pas forcément fumer autre chose... Cette vision ne me plaît pas du tout. Je suis désolé mais BP devait pas sucer que de la glace. Aux JN de Lyon en 2000, notre stand géant de dégustation de muscat a fait des heureux jusque chez les commissaires nationaux! Dédramatisons un peu, c'est pas une bière entre chefs autour du feu quand les scouts sont couchés qui va nous transformer en brutes alcooliques dépravées. 11 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Salut les alcooliques anonymes.Arrêter un peu avec vos scrupules.Un bon petit coup de rouge n'a jamais fait de mal à personne.Il est évident que la consommation d'alcool doit être réservée aux chefs uniquement lors du cinquième et encore dans des proportions raisonnables.Heureusement que la mère Buffet n'est plus au pouvoir car nombre d'agréments risqueraient d'être sucrés en nous lisant.
Bref "in vino veritas" comme dit mon pote Carac' ou "nunc est bibendum" comme dit le fabricant de pneumatiques. FSS Hérisson _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 08-09-2003 09:53 ] 12 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Toujours pas de réponse de notre ami Zèbre !! Alors qu'il est passé sur le forum!! Tient tient?? Ce n'est pas normal ça !!!
Mais je persiste et signe!! J'aimerais bien avoir des explications, sur le fait de faire boire de l'alcool aux jeunes (même très peu). Je reste scandalisé       
La miaille Ben 13 |
| Simplicio Membre actif
Nous a rejoints le : 28 Mai 2003 Messages : 161 |
Et bien je vois que au moins l'alcool est un petit théme fort sympathique et féderateur...
Toute la famille du scoutisme dechirée entre tradi et progressistes, entre Paul VI et Jean-Paul II, entre beret et casquette ou bien encore entre fromage et dessert... se retrouve convivialement réuni autour d'un petit verre du nectar internetique Semper Parati cuvée 2003. Les petits jeunes il est évident qu'il ne faut pas les faire boire mais durant les 5emes ca rend l'atmosphere plus convivial... Par contre Jamais d'alcool fort pour éviter le Helga-effect...lol Même les piquants de l'ami Hérisson sont soudainement devenus plus mielleux et sympathiques...lol Amitiés scoutes 14 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
Pour info, concu = concours cuisine...
C'est clair qu'il est impensable de donner aux jeunes de l'alcool! ceci dit, j'ai des souvenirs de concus à l'alauda où nous gagnions grâce à des escalopes flambées à l'armaniac, ou des côtes de porc au calva... par ailleurs, le ricqlès est présent dans toutes les pharmas... ou presque! voilà donc pour la réalité! Côté maitrise, c'est pas génant si ce n'est pas systématique... mais dans ma maitrise on était plutôt champagne que bière, cidre ou muscat! 15 |
| Marco Membre notoire
Nous a rejoints le : 09 Juil 2003 Messages : 55 Réside à : Cannes |
Pour l'alcool au camp est une belle bêtise pour plusieurs raisons (ainsi que les clopes):
La première est que ce n'est pas un exemple à donner à nos jeunes scouts qui ne sont pas là pour apprendre à boire. de plus si nous sommes en camp c'est parce que nos parents nous font confiance et le font aussi aux chefs. C'est donc à nous Seconds CP ACT et Ct de montrer l'exemple en ne buvant pas et ne fumant pas. 16 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Oui alors là non!! Du champagne ?? Pour les cinquièmes ?? Mais alors qu'est ce que tu bois pour fêter l'anniversaire de quelqu'un?? Ou alors à un mariage ??? Faut avoir les moyens de se payer ça !! On ne doit pas avoir les mêmes valeures!! lol
Mais bon perso, je préfères faire un petit cinquième autour d'une bouteille du pays, pour que lorsque je fête un anniversaire ou un mariage, je puisse vraiment déguster et apprécier ce doux brevage !! Pour ce qui est des médicaments, on n'en donne pas comme une potion magique. Ce n'est pas pour "s'amuser" que l'on prends des médicaments. Généralement, c'est pour guérir et si la dose d'alcool qu'il y a dans les médicaments pouvait nuire aux enfant, ils ne seraient pas vendus pour les enfants. Et la DDJS aurait émis un nouveau bulletin avec une interdiction d'avoir du Ricqlès dans sa pharmacie !! La miaille Ben P.S: Champomy d'abord !! P.S.2: Merci pour "Concu" P.S.3: 1L de champagne = 17€ ET 1L de bière = 1.5€ P.S.4: C'était juste pour faire un élément de comparaison !!! 17 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
On trouve toujours quelque chose à arroser en maitrise! des mentions aux exams, les fiançailles d'Accie, un anniv'!!! je t'assure que c'est facile! et c'est plus classieux que de la mousse!
le pb du ricqlès c'est que trop souvent, il est utilisé à des fins non médicamenteuses!!! genre dans les gourdes en explo! 18 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
En fait, c'est quoi le Riqlès?? Pour moi c'était un sirop pour la toux !! Je ne sais pas ce que c'est. C'est pour ça que je suis parti sur les médicaments!!
Mais alors là!! Maintenant tu me dis que vous en mettez dans les gourdes!!?? Moins comprendre !! La miaille Ben P.S: Félicitation à Accie!! (A tes souhaits!!), c'est sur que ça mérite bien une bouteille de champagne. 19 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
c'est de l'alcool de menthe en petites bouteilles ou en spray... et c'est très fort!!!
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est tellement fort que ça se boit goutte à goutte (ça ne doit pas être loin du 90 % non ?). Parler de consommation d'alcool avec le ricqlès, c'est comme parler de consommer du tabac en prenant une cigarette dans sa main (pour la briser bien sûr).
Archiben, j'arrive. Je susi en ce moment sur le forum pour le réparer, je n'ai pas le temps de répondre à de nombreuses et passionnantes interventions. Et puis je ne fais pas que ça non plus... Bref, au sujet de la motion magique, c'est une pratique que j'ai apprise étant moi-même scout. Nos chefs, lors des Olympiades, préparaient une potion dont nous réussîmes à avoir un jour le secret (à quelques ingrédients prêts). Nous prenons en gros 1 l. de vin pour 2 l. de jus d'orange (soit 1/3 du liquide), auquel nous ajoutons des fruits de toutes sorte et quelques épices. Nosu faisons chauffer, et cela donne un liquide brûlant que l'on sert à la louche, les scouts en lignes. C'est tellement chaud qu'ils en boivent à peine l'équivalent d'un demi verre, mais nous en redistribuons pendant le journée, selon les épreuves, à ceux qui vont les disputer. J'ai déjà du mal à considérer le vin comme de l'alcool (dans ce débat du moins), alors 1/3 de vin dilué dans du jus d'orange, permettez moi de douter de sa nocivité. La gamelle est sous contrôle chefesque, et seul un chef donne une louche ou une demi louche à boire. Je n'ai jamais eu de problème avec ça depuis que j'en fus moi-même bénificiaire. La recette est gardée secrète. Il est évident que je suis contre toute forme de consommation d'alcool (et de tabac) chez les scouts (allez, va pour le riqlès, c'est imbuvable de toute façon !). La seule fois où j'ai eu des doute fut avec l'utilisation du CT (quand j'étais assistant) de chartreuse verte en médecine, suite à des coup de blues ou des faiblesses chez des scouts. Servi avec un sucre, j'ai bien dû admettre que c'était efficace, et en plus les scouts n'en abusaient pas du tout (à peine deux ou trois cas). Voilà, Archiben, de quoi, j'espère, te satisfaire. 21 |
| Santon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Août 2003 Messages : 280 Réside à : Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas |
Tu m'expliques la recette certes, mais moi je te posais des questions:
Vous faites ça pour rigoler? (je parle de vous les chefs) Les scouts sont-ils au courant qu'il y a du vin?? Pourquoi faites vous ça avec de l'alcool ?? Je voulez savoir un peu tout ça car si un jour un des parents vient te voir en disant: "Mon fils Henri-Guillaume a voulu nous faire une potion magique, et il a mélangé une bouteille de vin avec du jus d'orange !!" Ah oui!! Mais je peux vous l'expliquer !! Euhhh .... Bonne chance !! Quand tu dis que ta recette est secrète!! C'est par rapport aux Scouts? C'est ça ?? Tu dis: "Il est évident que je suis contre toute forme de consommation d'alcool" Pourquoi tu fais cette potion magique avec du vin?? Pourquoi pas avec du jus de raisin?? J'ai pas encore tout compris, mais je suis sur la bonne voie!! Tu éclaires mes pas et je marche vers la lumière!! Scénario catastrophe: Imaginons 2 secondes que la DDJS passe au moment ou le chef prépare la "motion magique" (c'est ça ??) !! Je ne sais pas les conséquences que ça peut engendrer, mais ça peut aller loin, non ? à suivre ... La miaille Ben 22 |
| Wallaby ----------
Nous a rejoints le : 29 Janv 2003 Messages : 211 Réside à : aix en provence/Grenoble |
Je lance un appel à témoin:
les fiiiillles !!! qu'en pensez-vous ?!!! J'ai le plus souvent fait partie d'une maîtrise 100 % filles,et je vous avoue qu'en fait on n'a jamais éprouvé le besoin de partager une bouteille au 5ème. C'est pas que je sois contre, au contraire ça peut être convivial, mais ça ne nous a tout simplement pas éfleuré l'esprit. (peut être qu'on chante trop: manger en chantant ça passe: même pour les miettes, "on s'en fout, on a le k-way", comme dit l'autre qui a pas de séquelles mais boire en chantant c'est dur.... )
Y a-t-il des maîtrises filles pour lesquelles c'est naturel ?et dans ce cas que buvez-vous? (c'est pas que ça m'intéresse,mais bon...Y'a que les idiots qui changent pas d'avis....hips....) BIZATOUS wallaby [ Ce Message a été édité par: wallaby le 09-09-2003 23:22 ] 23 |
| Maï Grand membre
Nous a rejoints le : 17 Avr 2003 Messages : 593 Réside à : Paris, Nantes et Lannion |
et bien nous, c'était du champagne à la fin du camp justement!
24 |
| Loir Membre actif
Nous a rejoints le : 10 Sept 2002 Messages : 138 Réside à : Paris |
Et nous une ptite gorgée de muscat de temps à autre... mais souvent on repart avec la bouteille pleine aux trois quarts...
FSS, Loir 25 |
| Mastiff canidé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2003 Messages : 190 Réside à : Centre du Monde |
Boarf!
Faut pas vous prendre la tête pour si peu; un petit coup pour les chefs quand ils discutent avant d'aller au lit c'est pas le Pérou bon sang! Et le malaise des vignerons, vous y avez pensé? Et je suis sérieux! Boire du Coca et autres saletés chimiques ça vous choque pas? Et vous laissez les enfants en boire alors que c'est tellement pourri que ça enlève la rouille (si, si, c'est vrai, essayez!). Non mais sans blague, je pense sincèrement, en allant plus loin que Zèbre, que boire du vin c'est pas de l'alcoolisme. Faut pas, évidemment, faire picoler les jeunes avec du gros rouge qui tache, mais de là à serrer les fesses dès qu'on parle d'alcool au camp, je pense qu'il y a un juste milieu. Au fait, quand vous voulez je nous organise une dégustation des vins du Roussillon, au milieu des vignes, les pieds dans la Méditerranée, et en uniforme s'il vous plaît! (là aussi je suis sérieux) 26 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Personnellement mon cher Mastiff je préfère de beaucoup les bordeaux (en pariculier les Graves) .Tes vins du Roussillon c'est juste de bon pour se torcher la gu....e! ("lol" et re "lol" car j'ai constaté qu'en bon latin que tu es, tu as le sang chaud!).
Bref un bon vin ne peut faire que du bien.Cf également les autres maximes sympathique de l'ami Rabelais concernant la dive bouteille. Vinum laetificat cor hominum.(je suis pas sûr de la formulation donc avis aux latinistes distingués) FSS Hérisson _________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: Hérisson sarcastique le 10-09-2003 11:10 ] 27 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Fait gaffe, Hérisson, la dernière fois que j'ai dit ça à un producteur de Languedoc, j'ai failli me faire incendier; (et il est possible qu'il soit pas très éloigné de Mastiff). Faut dire aussi que c'était du Banyuls, qui est bien meilleur que beaucoup de Bordeaux.
28 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 07-09-2003 à 00:46
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