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Auteur
Le scoutisme et l'éducation a l'environnement pour un développement durable
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Irbis
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Citation:
Le 2010-12-06 20:43:00, Akela NDE a écrit :

par contre les mouvements les interdisent souvent car leurs assurances ne couvrent pas les activités nocturnes.


innocent donc interdiction aux scouts de sortir de leur tente la nuit rien que pour aller aux titas...
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mendu1
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Je pense que l'interdiction des jeux de nuit est une légende, peut être émane t elle des SGE ?

Dans le document " Réglementation et sécurité des activités " SGDF - année 2005, il n'en est pas question, et ce document parait assez complet .

Question éducation à l'environnement, il est souhaitable qu'un scout connaisse la nature aussi la nuit !
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Oui, mais des légendes comme ça, il y en a plein... comme l'interdiction prétendue du Crésyl. Warf !

[ Ce message a été édité par Zebre le 07-12-2010 à 12:24 ]
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mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
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Réside à : CharlyKing
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fiche du patrouille pass à destination des scouts

comme visiblement, l'info est passée à la trappe, je recopie mon lien (direct cette fois Sourire ) et une partie que je trouve pertinante sur l'utilisation de produit chimique.

« Les scouts évoluent...

Jusqu’aux années 1980, chaque feuillée
était accompagnée d’un bidon de Javel.
Elle permettait d’éviter de dangereuses
épidémies, puisque dans nos excréments
se retrouve une bonne part de nos microbes
intestinaux. Seulement voilà, le
principe du désinfectant, c’est de tuer par
contact ce qui est vivant : les microbes
mais aussi tout le reste. En désinfectant
abusivement nos feuillées, on empêche
donc la dégradation naturelle de se faire.
En prime, avec le chlore que contient
l’eau de Javel, on introduit dans la nature
des substances franchement toxiques.

Actuellement, en Belgique, si aucun des
enfants du groupe n’a de maladie infectieuse,
les risques d’épidémies sont
faibles, surtout si la feuillée n’est pas située
à proximité du ruisseau où l’on se
baigne !
»


à mon avis, l'auteur de cette fiche a pris la peine de se renseigner concernant ce qu'il convient de faire... maintenant, de ce que je viens de lire, le crésyl et la chaux ne sont pas des produits chlorés

(encore que pour le crésyl, je me demande un peu ce que fait ce petit Cl- qui traine à coté de la molécule??? le mélangerait-on pour maintenir la stabilité électrolitique??? (me frappez pas si le mot est mal utilisé, ca fait 10 ans que j'ai plus fait de chimie Clin d'oeil ))
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epervier loiret
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Atome ; Cl chlore
Nom :ion chlorure
Formule ; Cl-

l'ion chlorure Cl- est un atome de Cl ayant gagné un électron

ça lui permet en effet d'être plus stable.lisez vous même c'est un charmant produit,
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/2000164-163.htm
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mendu1
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L'eau de javel est un produit chlorée qui se dégrade très vite, à ne pas employer pure !

Mais avec de la terre , du sable de la sciure c'est bien aussi .
l'eau de javel : c'est de l'hyposulfite de sodium, excusez moi de ne plus me souvenir de la formule apprise en 4°, mais il y a du chlore, comme à la piscine .
l'eau de javel peut être employée pour tout et surtout pour la cuisine .

L'avantage, c'est de n'avoir qu'un seul désinfectant !
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mikross
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Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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Nous avons observé que, 10 ans après avoir été «bébés nageurs», pratique qui touche 15pc des petits Bruxellois, les enfants présentent des troubles de perméabilité, notamment des lésions cellulaires significatives, ou perte de l'ordre de 20pc des cellules de Clara. Or il faut plusieurs années de tabagisme pour en perdre 20 à 30pc!

« Des effets toxiques au niveau génétique ont été observés chez 49 adultes sains ayant nagé 40 minutes dans une piscine couverte traitée au chlore. Une augmentation du niveau de deux marqueurs de toxicité génétique a été remarquée, en relation avec la concentration dans l’air expiré de DBP »,

je n'ai pas retrouvé l'article que je cherchais qui parlait d'une étude assez surprenante qui comparait l'état de santé de jeunes citadins à celui de jeunes vivant dans les ardennes belges... le constat était paradoxal dans la mesure ou les jeunes ardennais était plus sportifs mais leur poumons étaient en moins bons états parce qu'ils avaient souvent été à la piscine (il y en a de moins en moins dans les villes belges...).
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mafalda
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Réside à :
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Sachant que de plus en plus de piscines accueillant des bébés nageurs ( = eau à 32 °c) renoncent au chlore comme méthode d'assainissement de l'eau.
Et pourtant l'eau y est obligatoirement très propre.
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Question piscine, mais ça touche l'environnement .

Dans la ville où j'ai grandi agglo de 100 000 habitants) jusqu'à l'âge de 18 ans, il n'y avait pas de piscine .

Donc nous allions nager en rivière, et c'était un loisir partagé par de nombreux scouts .

Après, une piscine a été construite . Souvent on nous a dit qu'il ne fallait pas aller se baigner en rivière l'eau n'était pas propre .

Par contre à la piscine , l'eau était plus que chlorée et je pense beaucoup plus dangereuse que celle de la rivière .

à l'époque je l'ai cru et beaucoup le croient encore !

Et mettez toi bien ça dans la tête .

Quand au charme d'une baignade en rivière, et lorsque les algues viennent vous chatouiller !

avez vous vu , hier soir sur la 2° l'émission sur les bouteilles plastiques ?
Rien ne vaut la nature !
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Zebre
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Mikross, je en vois pas ce que ton texte aporte de plus que nous sachons déjà ?
Oui, la javel c'est mal pour l'environnement, mais le Crésyl n'est toujours pas interdit. C'est étudié pour !
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Tout est mal pour l'environnement, il faudrait supprimer tous les homo sapiens !
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Akela NDE
Akela

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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

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Save the planet... Kill yourself !
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l'Exeat
Badge de bois

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Sauvez la planète : mangez un écologiste chaque matin ! barbare
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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C'est digeste un écolo ? Peut-être faut-il le ruminer ?
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Fauvette Bxl
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Église : Rapporteur de la foi
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Je sais bien qu'il faut le vert, mais quand même ...

Je vous laisse l'écolo et le "Hagish" avec ou sans sauce à la menthe Argl... !
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mikross
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« Mikross, je en vois pas ce que ton texte aporte de plus que nous sachons déjà ?
Oui, la javel c'est mal pour l'environnement, mais le Crésyl n'est toujours pas interdit. C'est étudié pour !
»


mon texte (qui n'est pas de moi) met en évidence la nocivité des produits chlorés pour l'environnement... et comme dans ton crésyl adoré, on ajoute du chlore pour le stabiliser, je pense qu'il vaut mieux éviter de l'utiliser pour autre chose que pour son utilité première... à savoir l'agriculture industrielle.

d'un autre coté, c'est l'utilisation même de n'importe quel produit qui est remise en cause... comme mon texte(*) l'indique, ces produits tuent TOUT... dont les microorganismes qui vont dégrader nos déjections. utiliser ce genre de produits va donc retarder le retour "à la normale" du terrain que nous utilisons.

corr--> je rajouterais l'aspect risque de l'utilisation de ce type de produits corrosifs par des jeunes(maitrise comprise) qui ne sont pas formé ni équipé pour les utiliser... je pense avoir lu qu'il vaut mieux mettre des lunettes de protections et des gants pour l'utiliser??? tu le fais chaque fois???

et la question est... pour quel avantage?

perso, ca fait plusieurs années qu'on creuse moins profonds mais plus étendu, avec une construction adaptée et qu'on utilise juste de la terre pour recouvrir... tant que c'est fait correctement, on a pas de problèmes d'odeur ni de mouche.
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Argali2007
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Justement, un écolo c'est très indigeste Grand sourire

Personnellement, pour mes feuillées, j'ai fait 5 camps éclaireurs sans rien mettre dedans, et nous n'avons jamais eu de problèmes de maladies ou microbes.

Ce qui a par contre été amélioré : la profondeur. Au delà de 35-40 cm, les déjections ne se décomposent pas correctement et ça pollue le sol plus qu'autre chose : les micro-éléments qui permettent la décomposition se situent dans les couches supérieures du sol, c'est à dire très proche de la surface.

Donc en gros, vaut mieux construire plusieurs feuillées sur le camp, en récupérant le bois et la corde au mieux (il est possible de réaliser un brêlage très solide à base du noeud de bois, ce qui permet de récupérer intégralement la corde sans devoir couper dedans) plutôt que de creuser deux feuillées permanentes qui font de 50 à 80 cm de profondeur...
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mendu1
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vieille dame

de mon temps , on ne se mélangeait pas les fesses, un feuillée par patrouille, pour la paix, et la tranquillité, en plus, plus écolo !!

les coins patrouilles étaient éloignés pour ne pas avoir les chefs sur le dos, et vis versa !

En cas d'urgence ! le grand confort, avec le soleil, la lune et les étoiles, mieux qu' à la maison !

Avec de l'engrais naturel pour Dame Nature !
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