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| Auteur | Scouts ! qu'avez vous fait de votre promesse ? |
| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
En fait, moi ce qui me marque surtout, c'est que j'ai l'impression (ensuite ce n'est pas a moi de juger les coeurs), que la promesse est passé au dessus de bcp de monde. Tous se souvienne de leur promesse, le cadre, la date, mais en soit l'engagement profond à SERVIR, j'ai l'impression qu'ils l'ont un peu oublier. Finalement je trouve que la promesse, est oublier dans son sens premier. (Combien de fois ai je entendu " de toute facon tous ce qu'il ya marqué ds les bouquins c'est inaplicable...).
Forcement si ont part de la constatation que ca sert a rien... Enfin je pense que si deja les chefs étaient la pour montrer l'exemple par exemple connaitre la loi scoute... ca aiderai un peu :!! Moi je suis arrivé tard ds le mouvement j'ai prononcer par promesse en étant agé. Je ne regrette pas. j'ai pu prendre plus la mesure d'a quoi cela m'engageais et chaque jour, dans chaque décision j'essaye de me rappeler qu'un jour, j'ai promis sur mon honneur et avec la Grace de Dieu...  8       |
| Rikki-tiki-tikitavi Membre actif
Nous a rejoints le : 09 Janv 2004 Messages : 165 Réside à : Grenoble, exilé à Paris/Pékin |
Ma promesse? C'est un peu pres la question que je me suis posee en devenant C.P.
Resultat on redecouvre sa valeur etc... Je pense l'avoir fait un peu tot et n'avoir pris la signification quer tard. Sans vouloir me justifier je pense que la CDH n'insiste pas assez sur ce que cela implique lors de la montee a la troupe. Est il normale qu'un CP decouvre le sens de sa promesse lors de son engagement raider? 9 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Citation: Comme toi, Raphaël, ce défaitisme me choque, et cela pour une raison très simple: personne ne Promet d'être parfait, d'être l'incarnation même de l'Esprit Scout. On Promet juste de faire de son mieux et cela nous laisse face à notre propre conscience pour décider de ce qui est possible et ce qui ne l'est pas! Je vous propose un texte que la plupart d'entre vous connaissent sans doute par le Livre de Lézard, et que nous lisons à chaque Promesse, parce que je le trouve très juste et vrai. Il s'appelle "viens faire ta Promesse..." http://membres.lycos.fr/suframbouillet/Spi/Prieresprogression.htm _________________ "Combien de chances y avait-il qu'un truc pareil se produise?" "Avec toi, Harfang, 100%" [ Ce Message a été édité par: Harfang IR le 01-03-2004 19:37 ] 10 |
| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
On s'engage a faire de son mieux c'est vrai. Mais faire de son mieux n'est ce pas se donner tout entier, donner le maximum, sans chercher à compter. Faire de son mieux n'est ce pas vraiment vouloir se donner tout entier au Christ dans sa promesse de servir. Ne pouvons nous pas nous intérrogé chaque jour sur ce que nous avons fait de notre promesse aujourd'hui. Est ce que nous avons pris les moyens pour faire de notre mieux ?
Faire de son mieux c'est au contraire bcp plus éxigeant qu'on le pense car faire de son mieux c'est se donner tout entier, parce le mieux c'est le don total au Christ Réssucité. "On a rien donné tant qu'on a pas tout donné"... A mon avis la promesse est vraiment quelque chose que les jeunes prennent un peu à la légère malgré tous les efforts. Ils n'arrivent pas a en cerner la force, la puissance de leur engagement. Quelque part ils devraient un peu en avoir peur ... peur de s'engager à 12 ans dans une aventure si grande ! Comme c'est dommage de se rendre compte seulement en devenant CP d'a quoion s'est engagé ? J'aimerai bien avoir l'avis de scouts jeunes., mais ca "les soules"... ils préferent les sioules à se souvenir de leur promesse (merde, la encore je juge, ce n'est pas bon, ce n'est pas être fidele à la promesse). 11 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Je ne pense pas que ça les "soule"; je n'ai jamais vu quelqu'un faire sa Promesse les mains dans les poches; comme tu le disais c'est peut-être l'attitude des gens autour qui montre au nouveau l'importance de cette Promesse. Mais je pense surtout qu'à douze ans on n'a pas la maturité nécessaire pour vraiment appréhender tout ce qu'implique la Promesse (et c'est normal). C'est justement pour cela que je me demandais si la Promesse ne devrait pas être faite plus tard, mais au risque de me répéter je pense qu'il n'est jamais trop tard pour la redécouvrir et décider de la mettre en action. Ne serait-ce que reprendre le texte lors d'une prière en commun et en parler un peu!
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| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
Soule n'est peut etre pas le bon terme, mais en tous cas ce n'est pas leur préoccupation la plus importante. Au risque de me répeter, je pense qu'ils ne l'ont pas oubliés, ils n'ont pas oublié le cadre, l'instant souvent "hors du commun"... mais qu'il y a t il au fond ? en sont ils fierent ? Est ce que les plus agés mettent tout leur coeur à montrer aux plus jeunes comment bien préparer cette promesse ?
J'ai une proposition un peu folle a vous faire : pourquoi ne pas rédiger ensemble, avec l'aide de se forum, plusieur petit texte que nous pourrions donné aux aspirants au fur et à mesure des WE et Sortie. Un petit truc a chaque fois, afin, que le jour venu ils en prennent un peu plus conscience et que chaque jour ils se souviennent ce qu'ils ont promis. "Hé vois, garcon, ceux qui ont promis, un soir d'été l'Amour la fidélité. Hé vois garcon, vois tes compagnons qui ouvrent leur coeur à Jésus Sauveur". 13 |
| Kevin Joyeux membre
Nous a rejoints le : 24 Janv 2004 Messages : 316 Réside à : Besançon |
Et avez-vous dans vos mouvements respectifs des promesses louveteaux. Chez nous c'est le cas et en général elle se fait dans la 1ere année du louveteau, donc souvent vers 8-9 ans, ce sui n'est pas évident, le louveteau ne mesure pas forcemment toute l'importance de cet engagement.
A+ Kevin 14 |
| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
l'engagement louveteau, est limité c'est d'ailleurs pour cela que lorsque vient le tps de quitter la meute, il faut aller plus loins, c'est la que vient la promesse scoute, qui engage pour toute la vie et qui est un chemin de vie... tellement qu'après lors du départ routier, c'est une simple "confirmation" de l'engagement prit et pas autre chose.
La promesse louveteau c'est quelque chose de plus simple, on en voit plus ou moins vite le bout... 15 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
La promesse louvetaux, il y e a une chez les SdF. "Le louveteaux est Joyeux, Sportif, Actif, Copain avec tous, Ami du Seigneur"
Bon, je pense que c'est surtout que le louvetaux, il est content de pouvoir montrer à la meute, donc, aux autres, qu'il existe et qu'il est capable de prononcer une "promesse" et faire "comme les (plus) grand". A l'âge louvetaux, la promesse, c'est surtout que ça fais partis du jeux. Vers 12 ans, aux scouts, prononcer sa promesse implique déjà plus de réflexion (réflexion demandé par les chefs, d'ailleurs) mais je ne suis pas sur que l'on mesure l'étendu de cet acte. Je lis que certains d'entre vous mesure cette importance en devenant CP, ça n'a rien d'étonnant: Personnellement, j'ai commencer à prendre vraiment conscience du sérieux de l'engagement en prononcant mon engagement pionnier (donc, sans doute vers l'âge (15-16 ans) où, chez les FSE/SUF et autres, on devient CP). De plus, le mot "engagement" utilisé à la place de "promesse" montre que l'acte est plus fort. Un "engagement", c'est plus qu'une "promesse" (j'ai envis de dire, une "promesse en l'air") [ Ce Message a été édité par: ElecScout le 02-03-2004 03:50 ] 16 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Je pense que la promesse est une chose fondamentale dans le scoutisme. En effet nous avons tous fait la même promesse, nous sommes unis autour d'une même loi. Cela renforce l'unité. Le jour de ma promesse a été un jour magnifique, en plus le lieu était propice, a place Saint-Pierre à Rome. Et je me sens uni à Dieu par cette loi 17 |
| Bison.F Grand membre
Nous a rejoints le : 20 Mai 2003 Messages : 775 Réside à : Venelles |
Citation: Mais toi, concrètement cpmment l'applique tu dans ta vie de tous les jours 
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| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Citation: C'est sûr que ça aide! Les chefs devraient toujours faire le maximum pour que les détails pratiques de la promesse (où, quand, comment) soient aussi parfaits que possible; ça a l'air superficiel, mais c'est vrai que ça compte énormément. Pour répondre à Bison, je n'ai pas l'impression d'avoir fait quelque chose d'extraordinaire pour mettre ma Promesse en oeuvre. Je n'ai pas sauvé la vie des enfants de Calcutta, ni replanté à la main les arbres qui ont brûlé cet été; je ne crois pas que ce soit le genre d'action qu'on attend de nous, plutôt un état d'esprit et une attitude face à la vie et au monde. De petites choses très discrètes, qui ne valent pas vraiment la peine qu'on en parle, et que sans doute peu de gens remarquent. Tenir une porte, partager un sandwich, prendre des responsabilités et les tenir... ce n'est pas vraiment FAIRE, c'est plutôt ETRE. 19 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
entierement d'accord avec toi, Harfang, j'ajouterais même que pour moi, savoir si tu as fait ou non ta promesse n'est pas primordial: à partir du moment ou tu es dans un mouvement, surtout quand tu es chef, je pense que ce simple fait suffit pour prouver ton engagement et ton adhérence aux valeurs scoutes...
Loin de moi l'idée que la promesse ne sert à rien; je pense qu'elle permet aux enfants et aux jeunes de comprendre que le fait d'être scout, ça veut dire plus que juste faire les sorties et le camp d'été... Mais je pense qu'on peut être de très bon chef sans avoir fait sa promesse, que l'engagement du chef est assez important comme ça pour qu'il n'ait pas besoin d'être concrétisé par une promesse... si je dis ça, c'est parce que j'ai déjà entendu parler d'une "promesse de chef"... 20 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Je comprends ce que tu veux dire Marinette, mais je ne trouve pas que la Promesse soit réservée aux plus jeunes.
C'est vrai, ce n'est pas la cérémonie même de la Promesse qui va définir ce qu'on est, mais l'engagement personnel et intérieur. On peut très bien avoir prononcé sa Promesse et n'en faire qu'une "promesse en l'air", ou bien n'avoir jamais prononcé sa Promesse mais en respecter l'esprit par la manière dont on vit. Néanmoins, comme tout engagement la Promesse doit être prononcée pour cette raison précise, qu'elle marque un signe concret. Sans vouloir faire de comparaison abusive, c'est exactement comme le mariage: aussi bien qu'on peut aimer sans être marié, mais que la cérémonie placée sous la bénédiction de Dieu entérine un engagement mutuel et irrévocable, de même la Promesse permet de devenir "officiellement" scout, avec la Grâce de Dieu et de manière claire. C'est justement pour cette raison que je trouve la "promesse des chefs" très belle; j'espère pouvoir assister cette année à la Promesse d'une ancienne assistante qui a découvert le scoutisme durant un camp. C'est important pour elle, et cela montrera aux guides qu'il n'y a pas d'âge pour s'engager, et que justement la Promesse n'est pas une "petite" étape réservée aux plus jeunes. 21 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
C'est vrai que pour la symbolique, et pour montrer aux enfants (ou jeunes) que nous aussi on s'engage, c'est bien...
Ceci dit, je pense qu'il faut prendre le temps de bien l'expliquer aux enfants, et qu'ils aient le temps de s'approprier le texte, de le comprendre, de l'intégrer avant qu'ils fassent leur promesse.. Parce que je trouve que les promesses (du moins chez les louveteaux)sont bien souvent peu expliquées, et que les enfants les prennent un peu trop "à la légère"... 22 |
| Jacala Joyeux membre
Nous a rejoints le : 13 Fév 2004 Messages : 346 Réside à : Besancon |
La promesse est plus difficile avec des loulous mais ces derniers temps il ne l'oublie pas ... Et ils sont vraiment heureux de pouvoir la faire partager avec les autres c'est surtout sur l'ambiance mais bon ... C'est un moyen pour retenir non ? 23 |
| Asellia la chauve-souris
Nous a rejoints le : 31 Août 2003 Messages : 3 308 Réside à : Essonnes |
en plus de ça, s'ils passent aux scouts, ils prononceront un jour la promesse scoute, plus complète que la promesse loups...
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| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Ça, c'est pour ceux qu'on a collés aux scouts  25 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Le terme adéquat est ADHESION,mais nous avions corrigé de nous-même 
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| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Merci Herisson...
Elephant, un peu de bonne volonté s'il te plait!!  27 |
| Hypocam Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004 Messages : 2 017 Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours |
Marinette pas de faute d'orthographe, pas de faute d''orthographe. il faut choisir les bons termes pour que tous comprennent, y en a certains qui ne comprennent pas grands choses déjà, si en plus tu n'utilises pas les bons mots, c'est la fin des haricots (sans liaison)  28 |
| marinette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004 Messages : 1 323 Réside à : Valence |
Donc, comme je l'ai proposé à Jacala dans un autre fuseau:
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| mangouste methodique Membre notoire
Nous a rejoints le : 25 Fév 2004 Messages : 64 Réside à : Abidjan |
Je crois qu'il se faut un peu de souvenir et je vous dis que c'est la chose la plus magnifique qu'un scout doit avoir 30 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
Dans l'absolu, certes, mais ce n'est pas le texte de la Promesse en soi qui compte, mais la manière dont on le vit. Pour moi, c'est moins le moment où j'ai prononcé ma Promesse qui compte (et pourtant ce moment était très beau), que tous les moments où je l'ai vécue en actes, ou vue vivre à travers des paroles ou des gestes qu'ont fait les gens. C'est ce que je voulais dire par l'idée que la Promesse doit se construire, elle ne se réalise pas d'un coup.
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| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
Citation: Vrai tout a fait vrai d'ailleur une promesse est finalement un modèle de vie... cependant c'est bien difficile de réaliser quelque chose si on ne se rends pas compte de ce que l'on a promis, de ce que l'on veut réaliser ... 32 |
| Harfang IR chouette
Nous a rejoints le : 30 Nov 2002 Messages : 535 Réside à : Coignières, 78 |
C'est bien la raison pour laquelle le scoutisme est bâti sur l'idée d'équipes ou patrouilles dans lesquelles les aînés (ceux qui ont justement eu le temps de cogiter) apprennent aux autres. On pourrait faire une petite image comme ça avec toute une flopée de scouts encordés sur une montagne, avec en tête un vieux scout à barbe blanche, puis des scouts de plus en plus jeune et le petit mowgli qui entame l'ascension tout en bas...
(Eh, je me sens d'humeur romantique moi là!) 33 |
| Raphaël Membre notoire
Nous a rejoints le : 21 Déc 2003 Messages : 66 Réside à : Oise |
la responsabilité du petit mowgli incombe (je suis pas sûr que cela s'écrive ainsi, enfin, je prends je risque !), au vieux barbu ? 34 |
| croc la pêche Croc pêchue
Nous a rejoints le : 04 Mars 2010 Messages : 1 545 |
 je remonte le fuseau pour répondre à la question Guide, qu'as tu fais de ta promesse?Comme beaucoup de jeune, j'ai prononcé ma promesse à la fin de mon 1° camp de guide. Du haut de mes 13 ans, j'étais très fière et émue de saluer ma cheftaine les trois doigts joints. Sur le coup je n'ai pas pris conscience de l'importance de cet engagement et de son ampleur mais avec le recul  je me rend compte que ma promesse a changé ma vie. Véritablement. Il aura fallu du temps pour que je m'en rende compte.Tous le monde connait le GPS, ce petit boitier qui nous dit "tourner à gauche" ou "tourner à droite" quand on se trompe de route et bah ma promesse c'est pareil. Quand je me plante de chemin, que je te tombe; je me souviens de ce 29 juillet 2005 où je me suis engagée "s'il plait à Dieu toujours" à suivre la loi scoute. Ma promesse me permet de repartir dans la bonne direction.Ma CCie m'avait proposé de prononcer ma promesse au we de groupe. En CDH, ma CCie s'est rendue compte que je n'étais pas prête et me l'a dit. C'est une chance qu'elle m'a donnée parce que ça m'a permis de bien réfléchir à cet engagement que j'allais prendre. J'ai "renouvelé" ma promesse plusieurs fois: en étant marraine de promesse 4 fois  et en prenant mon flot jaune, qui pour moi est la continuité de ma promesse. A chaque fois que j'assiste à une promesse de guide/d'éclaireur prononcer sa promesse je repense à la mienne.c'était 3615 ma vie à demain pour de nouvelles aventures  35 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
He bien, 42 ans après avoir prononcé ma promesse, je peux dire avec le recul que ç'est un des faits les plus marquants de ma vie: la promesse, comme la loi scoute (mais c'est indissociable, bien sûr) a même été déterminante au moment où il a fallu faire des choix personnels, professionnels ou autres.
Trop jeune pour la faire à 13 ans ? Non, bien sûr. C'est bien en s'appuyant sur cette parole donnée librement qu'on peut traverser cette période perturbée de l'adolescence en disposant d'une boussole. La confiance qu'on témoigne au garçon (ou à la fille) en lui permettant de prononcer une promesse exigeante qu'il sait l'engager pour la vie (ou a l'impliquer fortement)est un signe qu'on le prend au sérieux, qu'il compte. Pour avoir reçu la promesse de nombreux scouts, en tant qu'ancien chef, je le témoigne: à 13 ans, le boy est bien souvent conscient de l'engagement qu'il prend. Ce n'est pas une question d'âge. Certains, à 16, ne seront pas forcément aussi engagés par cette promesse. Après, bien sûr, c'est plus ou moins vécu, mais, comme la grâce, ça lasse toujours des traces, même là ou à des moments où on ne s'y attend pas... Mais revenons à la question initiale: après les années de scouts, de chefs, quand on est dans la vie active, avec le boulot, les enfants (perso, j'en ai 8 alors, ça occupe...), le temps qui passe, quid de la promesse prononcée quand on était gamin ? aux oubliettes ? Ou pieux souvenir du bon vieux temps ? Eh bien je peux dire qu'il ne s'est pas passé d'années, de mois, sans que je repasse dans ma tête le texte de cette promesse en demandant au Seigneur de m'aider à y demeurer fidèle... Faut-il plusieurs degrés de promesse (bon, je mets de côté la promesse louveteau)ou un "renouvellement" officiel de promesse: je ne crois pas. Une promesse est une promesse et elle a bien été faite pour la vie: c'est un CDI, pas un CDD !!! (ou même un CDE: contrat à durée éternel)qui est prononcée à 13 ans et elle est aussi exigeante à cet âge là ... qu'à 56 ans ! Même mon engagement raider ne s'inscrit que dans la continuité de ma promesse. Mais bien sûr, il n'est jamais mauvais, comme pour le baptême, de la renouveler intérieurement, à l'occasion de la promesse d'un de ses enfants... ou du centenaire du scoutisme, tiens ! Et puis tiens, je peux le dire,depuis ma promesse, ma signature s'est agrémentée d'une croix potencée, comme cela se fait parfois, en souvenir de mon engagement et pour me le rappeler: je n'ai pas renoncé à faire figurer cette croix dans tous les documents officiels que je suis amené à signer, encore aujourd'hui... 36 |
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Ecussons
Posté le: 01-03-2004 à 02:13
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