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| Auteur | Fraternité scoute ? |
| Baloo 4AF Membre confirmé
Nous a rejoints le : 11 Oct 2006 Messages : 995 Réside à : Cloch na Ron, Conamara |
Pour ma part, je pense que chaque mouvement fait du scoutisme, même si celui-çi est plus ou moins vécu différement, avec des priorités qui ne sont pas les-mêmes, et je pense de même que chaque mouvement est essentiel parce que nous sommes tous différents et que chaque mouvements apportent des choses qui lui sont propres, donc ne commencons effectivement pas par dire celui-çi est scout parce que, et celui-çi ne l'est pas parce que..je n'éhsiterais pas à conseiller à une de mes louvettes, pour prendre un mouvement assez différent du mien, d'aller chez les SdF si je pense qu'elle y sera mieux, c'est aussi notre mission d'éducateur; donc je dirais que la base c'est de l'ouverture, accepter un scout d'un autres mouvements comme il est, même si son scoutisme nous est franchement différent. Je pense qu'il faut savoir tirer des richesses de cette différence, mais celà ne veut pas dire taper dans le dos en l'appelant "mon frère"!! Déclencher une guerre parce qu'il est d'un autres mouvement: stupide! L'accepter en considérant que parce qu'il est d'un autre mouvement il peut t'apporter des choses, c'est là que tu peux avoir une relation constructive et intelligente, sans le jugement et sans hypocrisie..
A mon humble avis, le 4è article veut dire dire qu'entre scouts, même si les manières de vivre le scoutisme peuvent être différentes, il faut avant tout regarder ce que l'on a en commun, avant de regarder ce qui nous sépare, ne pas juger l'autres, mais au contraire, trouver une richesse dans le fait que nous sommes scouts.. Enfin, c'est la manière dont je vois les choses et vit cet article de la Loi! FSS  6      |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
en même temps, je suis un être humain et tout les hommes ont droit à mon respect... (allez, comme je suis bien luné aujourd'hui, les femmes aussi  ).
il y en a quelques uns dont je suis très proche... d'autres dont je le suis vachement moins... et dans ceux dont je suis vahcement moins proche, il y a plus de scouts que dans ceux dont je partage les valeurs. parce que pour être très franc... des ceusses qui refusent la promesse à un scout parce qu'il n'est pas de la bonne religion ou refusent la maitrise pour raison d'orientation sexuelle assumée ne font pas la même chose que moi. j'ai toujours vu le scoutisme comme un endroit ou une certaine manière de penser était d'actualité. une manière de penser qui n'avait rien à voir avec l'esprit qu'on pouvait trouver ailleurs. basé sur la tolérance et le respect des différences de l'autres. basé sur l'apprentissage de la vie en communauté avec des gens qui sont différents dans leur manière de penser et de vivre(et de prier). se regrouper uniquement avec des senblables qui pensent, vivent, prient et mangent comme moi, c'est perdre une bonne partie de la richesse de l'expérience scoute. je sais que deux groupes de scouts vont se sentir visé... mais le plus drole... c'est qu'en tant que bon relativiste, je ne peux même pas dire que c'est moi qui ait raison... juste garantir que MOI, je pense que je suis dans le vrais par rapport à l'esprit des écrits de BP... à defaut de la lettre basé sur les écrits de la première version de scouting for boy(parce que le brave homme a évolué et appris toute sa vie... ce qui est tout a son honneur)... et je m'applique à le vivre et à le faire vivre. alors la fraternité scoute pour moi est un mot creux... 7 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
J'ai l'impression que c'est un problème très franco-français. 
J'ai en effet pu constater (chez moi le premier) que l'on est toujours beaucoup plus conciliant et enclin à vivre à fond la fraternité scoute avec des scouts étrangers, et ce même s'ils ont des manières de faire radicalement différentes. 
Celà m'amène donc à croire  que ce n'est pas tant les différences dans le scoutisme qui crée les divisions, mais plutôt les a priori socio culturels  que nous avons par rapports aux publics touchés par les différentes associations. A priori que nous n'avons évidemment pas , ou moins, avec nos frères étrangers. 
Evidemment, c'est plus que dommage, surtout quand on sait que l'un des buts de B.P. était justement de lutter contre ces a priori en éduquant les gamins ensembles, sans distinction d'origines et de classes. 
Bien entendue, nous autre frenchy on est tellement cons qu'on c'est pas rendu compte que le scoutisme c'était d'abord un jeu et on à pris la chose terriblement au sérieux. Moralité, chacun à voulu tirer la couverture à soit. Bon, faut dire on a une petite excuse, le scoutisme est pas arrivé chez nous à la bonne période: en plein conflit sur la séparation de l'Eglise et de l'Etat, c'était pas l'idéal pour que tout le monde se mette d'accord autour d'une chopine de rosé  .
Alors où en est t'on aujourd'hui 
Après des décennies de guerre de tranchées où chacun campait sur ses positions, il semble que les choses bougent un petit peu... mais bon, faut pas rêver on est ces changements on à peu près vivacité d'un épisode de derrick.  C'est tout dire... 
D'un point de vue personnel, j'ai constaté avec l'âge que je me trouvais plus d'affinitées avec des scouts qu'avec des non-scouts. Et ce, même quand les "scouts" ont des idées radicalement différentes des miennes et que les "non-scouts" pensent comme moi. Parce qu'avec les scouts, il y a un fond de valeurs et de patrimoine commun qui dépasse le reste. Parce que quand je parle à un scout je sais, a priori que c'est un gars ou une fille qui à fait une promesse similaire à la mienne, et que même s'il a du mal à la respecté, même s'il connait mal la pensée de BP, il fait tout de même des efforts dans le même sens que moi. Après, soyons clair, j'ai déjà connu des désillusions plus que cruelle dans ce domaine. 
Mais si je cesse de croire en la fraternité scoute, alors il faut que je cesse de me dire scout, et surtout que je rende mes barettes de chefs. Parce qu'en tant que chef, je me doit de croire en l'Ideal que je tente de montrer aux gamins. Que penseriez vous d'un curé qui du haut de sa chaire dirait au fidèle: "Je crois en Dieu, mais le message d'Amour du Christ c'est du vent!
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Je crois que tout est là. Je susi gêné de voir que déjà, avant même qu'on parle de scoutisme, le sujet religieux est abordé, et à plusieurs reprises. Je pense que c'est un énorme piège. La fraternité scoute ne peut pas dépendre de la relation que tel mouvement a par rapport à telle personne (un homosexuel, quelqu'un d'une autre religion, un néo-nazi, un politicien..., sachant qu'il faut exclure les uns et accepter les autres, et dans le bon ordre s'il vous plaît). Discutant avec une cheftaine unioniste dernièrement, elle considérait que les FSE n'étaient pas scout (c'est juste une illustration de ce qui va suivre), et après discussions et questionnement, cette cheftaine en est venu à dire que le scoutisme de BP n'était plus du scoutisme, que si on évoluait pas comme il fallait qu'on évolue, même le scoutisme original n'était pas du scoutisme (non, elle n'a pas senti qu'elle disait une absurdité). Il me semble donc impossible de définir ce qui est clairement scout de ce qui ne l'est pas. nous avons tous nos critères, et si l'on n'y prend garde, on aura tôt fait d'exclure des mouvements de nos cadres personnels. Donc pour moi le texte d'Af'le Loup est le plus équilibré : Une promesse, une loi scoute (si possible proche de l'originale), une vie basée sur l'éducation dans la nature, le jeu, le service et la progression personnelle (sur des plans divers selon les mouvements) tout cela me semble désigner du scoutisme. Je que je crois voir ici moi, c'est le report d'un refus que nous avons (ou qui nous a été transmis) de côtoyer certaines personnes à cause de ce qu'elle pense, et de décider donc que non, elles ne peuvent pas être mes frères scouts à cause du trop grand éloignement entre mes croyances ou conceptions personnelles et les siennes. Le sujet est donc effectivement dangeureux, et je serais heureux que tu précise ta question Elecscout. Que voudrais-tu savoir exactement en fait ? Si tout scout est ton frère ? => Oui. Qui est scout ? => Là, il faut peut-être reposer la question différemment. 9 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On peut se demander ce qu'aurait fait B-P à notre place ? Pourquoi de son vivant certains pays se sont faire exclure de la fraternité mondiale et pourquoi il refusa toujours d'admettre les Pfadfinder allemands alors qu'il accepta les Polonais à une époque où la Pologne n'existait plus comme pays. 10 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Je suppose que les dates de ces décisions de refus et d'admission ne sont pas sans importance, le contexte de la première guerre mondiale doit etre à l'origine. .
la religion ne devait pas peser dans un sens ou dans l'autre. 11 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
La religion non, mais le militarisme, le nationalisme exarcerbé et le racisme latent oui !
Remarquez il y a bien eu un problème avec les mouvements de scoutisme catholiques dans les années trente, puisqu'on a craint une sécession et la création d'une organisation mondiale parallèle et concurrente. 12 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ben... Je vais le faire en bien plus court : je crois que j'aurai pu écrire le même post que Dingo. Sauf que ma fille n'a que 6 ans et ne connait aucun forum...
Bref, comme il se fait parfois sur d'autres fora : +1 !  14 |
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 13-12-2007 à 09:13
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