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Auteur
la culotte courte
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Hypocam
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
Messages : 2 017

Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Le message qui se trouve sur l'autre fuseau "culotte courte". J'ai un peu l'air idiote sur l'autre fuseau, mais bon je vais me consoler merci quand même Fourmi....
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
jeanjacques
Arrivant

Nous a rejoints le : 03 Sept 2003
Messages : 2
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Je suis d'accord avec Jean Luc. Je pense que les scouts doivent etre fiers de leur uniforme. De plus, se mettre en culotte courte fait partie d'une longue tradition et c'est pas si terrible que ça à supporter. Personne ne s'est jamais ennrhumé par les cuisses !
39
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  Je suis FSE  Profil de jeanjacques  Message privé      Répondre en citant
pierrem
Arrivant

Nous a rejoints le : 23 Août 2003
Messages : 2
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tiens, le sujet revient d'actualité.
je suis étonné et content qu'en fait une majorité semble approuver le port de la culotte courte.
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  Je suis suf  Profil de pierrem  Message privé      Répondre en citant
armée du cerf royal
Membre notoire

Nous a rejoints le : 29 Mars 2004
Messages : 55

Réside à : toulon lille
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en plus ce qui est bien avec la culotte courte en velour c'est qu'on peut essuyer ses mains et couverts dessus, car les saleté s'accroche bien!
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  Je suis fse  Profil de armée du cerf royal  Message privé      Répondre en citant
chechemail
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Nous a rejoints le : 22 Oct 2003
Messages : 41

Réside à : Normandie-Anjou
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merci pour l'unif!!!
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  Je suis FSE  Profil de chechemail  Message privé      Répondre en citant
Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 651

Réside à : nomade
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Ben moi mes SdF portent le short toute l'année et ça a de la gueule. En plus d'être très pratique, ça fait l'admiration de personnes extérieures et donne une bonne image du mouvement.

FSS

Flo
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  Je suis SGdF  Profil de Florian  Voir le site web de Florian  Message privé      Répondre en citant
goumizzzz
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 34
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dans la Cie où je suis, les guide portent des short, et lors des week end regionaux ou les JN souvent on a des remarques d'autres guides qui trouvent que ca fai un peu garcon manqués

en meme temps c'est vrai qu'on est une Cie où on est en concurence avec la troupe... les gars font leur gros matchos alors bah nous on leur fait voir ce qu'on a dans le ventre... et ils sont pas decus
m'enfin bon là n'est pas le sujet

je pense que les short c'est carement bien pratique! je n'ai jamais porté de jupe culotte et je me demande si je le suporterai...
ensuite pour l'image que l'on donne du scoutisme, je trouve que c'est tres positif! les gens s'inquietent en nous demandant si on n'a pas trop froid et a chaque fois on repond que non! [avec un grand sourir ]
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Ju
Membre actif

Nous a rejoints le : 21 Avr 2004
Messages : 92

Réside à : nord
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hum hum il me semblait que les cheftaines demandaient plutôt le port du bermuda à celui du short...
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petite ange
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Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
Messages : 1 140

Réside à : Nancy
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perso moi en short, c'est juste pendant l'explo (je sais ca rale tjrs du coté des chefs, mais bon ...). Mais il existe quand meme des inconveniants du short,: par exemple lorsqu'on "bourrine" dans les ronces en pantalon ca laisse des marques mais alors j'imagine pas en short....
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  Je suis EEUdF  Profil de petite ange  Message privé      Répondre en citant
léopard
Leopard
  
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Nous a rejoints le : 04 Juin 2003
Messages : 960

Réside à : Paname!!
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c'est là que les grosses chaussettes entrent en action. pkoi ? car :
-En hiver, quand il fait froid, il suffit de les remonter. et quand il fait chaud, suffit de les baisser.
- des grosses chaussettes sont préconisés pour eviter les ampoule et le fait qu'elles soient en laine (donc naturelle) est encore mieux pour la respiration des pieds.
-pour aller dans les ronces, suffit de les relever. Et avec le short ca abime pas un pantalon.
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  Je suis un Eclaireur Unioniste  Profil de léopard  Voir le site web de léopard  Message privé      Répondre en citant
goumizzzz
Membre

Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 34
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quand je parle short je vois bernuda... je sais les cheftaines ne veulent pas que ca soit trop court... mais il y a quand meme une marge entre un "bernuda" et une jupe culotte!
48
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petite ange
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Montagne : Randonneur
Nous a rejoints le : 21 Mai 2004
Messages : 1 140

Réside à : Nancy
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Quand je dis short, c au niveau genou en moyenne pour ma part, c'est vrai le coup des chaussettes je n'y avais pas pensé , mais bon , j'aime pas trop ca gratte... mais faudra que j'essaye le short en hiver !
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Tabbys
Membre

Nous a rejoints le : 15 Mai 2004
Messages : 40

Réside à : Paris
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Un short d'éclais ça s'arrète au dessus des genoux (ce qui permet une meilleur aisance dans les mouvements).
Pour les chaussettes, faut en mettre des fines et les laines par dessus comme ça, ça gratte pas.
Le short en hiver c'est trop bien, j'ai fait tout mes WE en short et même le bafa dans la neige mais les formateurs ils avaient pas l'air très content, apparement le fait qu'un éclais porte un unif complet ça les chocs
J'ai aussi essayer les guetres, c'est un peu ridicule mais ça évite que quand il pleut, tes chaussettes soient mouillées.


_________________
Tabbys

[ Ce Message a été édité par: Tabbys le 21-06-2004 11:00 ]
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Palomino
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Nous a rejoints le : 15 Mai 2004
Messages : 232

Réside à : Toulouse
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Citation:
Le 2003-10-22 15:09, Oscar a écrit

Néanmoins, il faut du caractère à un scout pour se montrer en short "en ville" face à des gens qui sont prêts à ricaner de tout ce qui n'est pas "dans la norme".




Surtout quand t'as les rangeos avec!!
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Ju
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Nous a rejoints le : 21 Avr 2004
Messages : 92

Réside à : nord
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je me souviens du camp de pâques où on a débarqué à Boulogne...on a eu droit à "oh des charlots!", "ben c'est carnaval ici?", ou encore une maman (à 1m de nous sans se gêner) disant à son fils"regarde ce sont des scouts, tu en as déjà vu?" et le fils répondant "c'est quoi des scouts?" et la maman "ben va leur demander"....le petit n'est jamais venu demander, vu comment ça maman parlait de nous j'avais l'impression d'être un animal dans un zoo qui ne pouvait comprendre ce qu'elle disait à son gamin...m'enfin!
52
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Ju
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Nous a rejoints le : 21 Avr 2004
Messages : 92

Réside à : nord
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sans oublier l'habituel "scout toujours!" par un gars qui est tout de même sorti du resto pour venir nous le dire...
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goumizzzz
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
Messages : 34
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c'etait au camp HE...
c'est vrai que des remarques comme celles là ne font pas toujours plaisir
mais tu ne te souvien pas des gendarmes qui faisai la circulation? ca m'a carement marqué la facon dont ils nous ont parlé presque avec admiration je dirai
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Ju
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Nous a rejoints le : 21 Avr 2004
Messages : 92

Réside à : nord
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oui, autant pour moi (hein gladys!) c'était au camp HE..
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Tabbys
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Nous a rejoints le : 15 Mai 2004
Messages : 40

Réside à : Paris
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Il est bon de savoir que les éclais sont raillé à cause de leurs cullottes courtes depuis 1911 date de leur apparition en France comme quoi les mentalités n'évoluent pas beaucoup.
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Lucas
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
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moi j'ai rien contre les filles en short...
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Éléphant
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Citation:
Le 2004-06-21 10:59, Tabbys a écrit - mais les formateurs ils n'avaient pas l'air très contents, apparemment le fait qu'un éclai porte un unif complet ça les choque

J'ai été formateur, et même directeur, de stages base et perf BAFA et je portais personnellement le short, même dans la neige. Mais ça ne devait pas être dans le même mouvement : moi, c'était les EEUdF

Par contre, là où je n'étais pas content, c'était contre des stagiaires en pantalon de treillis.
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Tabbys
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Messages : 40

Réside à : Paris
Patientez...

Citation:
Le 2004-06-21 17:29, Éléphant a écrit
J'ai été formateur, et même directeur, de stages base et perf BAFA et je portais personnellement le short, même dans la neige. Mais ça ne devait pas être dans le même mouvement : moi, c'était les EEUdF

Par contre, là où je n'étais pas content, c'était contre des stagiaires en pantalon de treillis.



Sisi c'était chez les eeudf mais les formateurs n'étaient pas de la région Paris et puis les mentalités ont changé
T'étais formateur en quelle année ?

Citation:
Il est écrit dans le Bivouac
la tenue unioniste ne doit pas être porté avec trop de rigueur

Ce qui se traduit dans certaine région par pas de tenue du tout.
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"Ce qui se traduit dans certaine région par pas de tenue du tout. "



Oui, il existe du moins une unité que je connais où il n'y a pas d'uniforme , mais bon je citerais pas le nom, d'ailleurs ca fait très colonie de vacances ....c'est un ensemble: comme le mot "patrouille " que l'on ne doit pas prononcé sous pretexte que ca fait trop "militaire" ... bref, pour ma cependant ca ne veut pas dire que je suis en uniforme impeccable

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Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-06-21 18:53, Tabbys a écrit -
Il est écrit dans le Bivouac
la tenue unioniste ne doit pas être porté avec trop de rigueur
Ce qui se traduit dans certaine région par pas de tenue du tout.


Nuance, dans Bivouac on peut lire
    Citation:
    À toi de la porter simplement, sans excès de rigueur, ni sous une tonne de pulls ou foulards multicolores pour la cacher

On peut gloser longtemps sur le mot "rigueur" : ça me rappelle un débat récent concernant le mot "ostensible". Mais cette phrase est sans ambiguité et signifie bien que la tenue est un signe qui engage l'éclaireur par rapport à ceux qui peuvent le voir.
Et quand je porte mon short "avec rigueur" (ainsi que le reste qui, à la limite, ne fait pas partie de la tenue officielle EEUdF : chapeau, ceinturon, mi-bas, cordelière, barrettes, etc.) c'est encore pour manifester
Citation:
que [j']accepte de montrer aux autres que [je] fais partie des EEUdF (sur la même page de Bivouac)

C'est à la fois un témoignage "externe" (tourné vers ceux qui ne sont pas éclaireur) et "interne" (la vertu de l'exemple, moteur essentiel de l'action éducative).
La force de l'exemple ne s'arrête pas sous prétexte qu'on est entre chefs : dans un stage de formation, une assemblée régionale ou générale, je mets un point d'honneur à porter ma tenue.

Ce ne sont pas les mentalités qui ont changé
pour répondre à ta question personnelle, Tabbys : j'étais formateur il y a encore 5 ans
mais il y a eu un glissement de sens quant à ce qui marque l'unité.
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panache
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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dans ce cas, ils n'ont qu'a mettre leur progeniture dans des mouvements ou des groupes portant le futal et non la culotte courte
Citation:
Le 2004-03-08 23:43, Borome a écrit

Vous vous moquez peut-être de ce que les gens pensent en vous voyant en short...

Pourtant, ces gens ont peut-être des enfants qui pourraient aller aux scouts, non ?
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panache
Membre familier

Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
Patientez...

Eh bien vive l'élégance et la féminité dans tout ça... une jeune-fille c'est tres beau, mais avec rangos ca fait un peu garcon manqué, et avec short, bravo l'inquisition (cad tenue un peu legere, surtout en explo)

Citation:
Le 2004-03-06 12:24, Léa a écrit

Mais en fait à la limite on s'en fiche de comment les passants interprètent nos tenues !
(Perso j'aime pô trop les tréhis (c moche !)
Mais les rangeos c'est de la bonne godasse...)
En fait l'essenciel je pense c'est que les gens kan ils voient des scouts ils voient des scouts, et pas une collo de vacance débraillées où les Animes ont du mal et les enfants s'emmerde, ils voient des scouts, des jeunes heureux, épanouis, et fiers de porter leur unif, et ils voient aussi qu'il y a une certaine cohésion, un esprit de groupe...



Citation:
goumizzzz a posté le: 20-06-2004 à 21:04

dans la Cie où je suis, les guide portent des short, et lors des week end regionaux ou les JN souvent on a des remarques d'autres guides qui trouvent que ca fai un peu garcon manqués

en meme temps c'est vrai qu'on est une Cie où on est en concurence avec la troupe... les gars font leur gros matchos alors bah nous on leur fait voir ce qu'on a dans le ventre... et ils sont pas decus
m'enfin bon là n'est pas le sujet

je pense que les short c'est carement bien pratique! je n'ai jamais porté de jupe culotte et je me demande si je le suporterai...
ensuite pour l'image que l'on donne du scoutisme, je trouve que c'est tres positif! les gens s'inquietent en nous demandant si on n'a pas trop froid et a chaque fois on repond que non! [avec un grand sourir ]

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glouton
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Nous a rejoints le : 04 Août 2004
Messages : 49

Réside à : Beaune près de Dijon, Bourgogne
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jupe culotte pour les guides: pratique, prend moins de place, sèche plus vite, plus facile à laver, fait garder une certaine féminité
pantalon pour les guides: on prend facilement une démarche balancée, des attitudes ou des tenues moins correctes....
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sparte
Cul de pat

Nous a rejoints le : 12 Nov 2004
Messages : 5
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Je suis heureux de voir que ce forum vit toujours, et me permets ainsi d’y apporter mon point de vue.
En préambule, je précise que je ne souhaite aucunement polémiquer mais simplement apporter ma pierre à l’édifice. Je respecte toutes les convictions, pour peu qu’on respecte aussi les miennes…
Quelques définitions tout d’abord, car il faut appeler un chat un chat.
La culotte courte, habit de sortie (pouvant se porter aussi avec une cravate et un blazer) n’est pas un short qui n’est qu’un simple accessoire de sport et/ou de détente (que les scouts portent aussi dans ce cadre d’ailleurs, sous le nom de short de camp)
La culotte courte doit donc être… courte et bien dégager les cuisses. Elle n’est pas à confondre avec le bermuda, qui arrive au-dessus des genoux, ou avec les knickers, qui arrivent en dessous.
Ensuite, un peu d’histoire. La culotte courte a d’emblée été le symbole du scoutisme lors de sa création par BP, dans les années 1900. Sans doute était-ce pour se démarquer à l’époque, et pour souder les jeunes garçons dans un vêtement uniforme et pratique. Il faut reconnaître que son port était à cette époque très délicat, en particulier pour les adultes, dont BP, qui défrayèrent alors la chronique. Ce sont là des faits objectifs indéniables.
Pour poursuivre, très vite la culotte courte s’est effectivement imposée comme ce véritable symbole du scoutisme. Une pleine page ne suffirait pas à en détailler les avantages, la symbolique donc, et les bienfaits : jeunesse, liberté, vie sportive, toujours prêt, dynamisme, dépouillement, unité, nature, résistance, bien-être et confort, etc… Aussi, son port s’est-il poursuivi jusque maintenant, au moins dans les mouvements traditionnels et au moins aussi pour les jeunes.
Il importe ici de faire une pause. D’une part, le mot traditionnel est souvent confondu avec l’extrémisme intégriste, ce qui est faux. Le respect d’une tradition ne veut pas dire que l’on est fasciste. Il existe des traditions de grandes écoles, de corporations, de vie militaire sans que leurs membres puissent être qualifiés d’intégristes.
D’autre part, force est de constater que tout mouvement qui perd ses traditions ancestrales perd aussi son âme : les prêtres ne portent plus la soutane, les fidèles diminuent. Les traditions se perdent dans les grandes écoles, la fraternité qui était liée disparaît. La discipline disparaît à l’école, la délinquance augmente. Il n’y a plus de conscription, nous n’avons plus d’armée. Les scouts perdent leurs culottes courtes et leurs uniforme (mai 68 est aussi passé par là !), leur effectif fond comme neige au soleil. Certains de ces raccourcis sont certes faciles, mais l’esprit demeure : plus de traditions, plus d’âme.
Aussi, dans ce cadre, me semble t-il important que le scoutisme garde ses traditions chevaleresques, pour faire encore rêver nos jeunes et leur apporter cet idéal si beau et si pur de désintéressement et de service aux autres que notre civilisation assistée à outrance et totalement isolationniste leur fait oublier. et dans ce cadre, la culotte courte leur permet de bien se démarquer des modes passagères, de montrer qu’ils sont différents, souriants et heureux, libres de jouer au grand air dans la nature, dépouillés de choses inutiles et « coinçantes », unis dans la même grande famille scoute et surtout « Toujours prêts ».
Voila donc le problème de la culotte courte réglé pour les jeunes (pour moi du moins !). Reste celui des chefs. Allons-y…
D’abord, un autre constat objectif et tout aussi indiscutable que les précédents : dans aucune structure ou l’uniforme est de mise, les gradés ne portent une tenue fondamentalement différente de leurs subordonnés. Ainsi, le PDG porte le même costume cravate que le dernier de ses comptables. Le général porte le même treillis que le plus jeune de ses soldats. Le comandant de bord de Boeing 747 porte le même uniforme que le pilote d’un petit bimoteur à hélices. Pourquoi n’en serait-il pas de même chez nous, les scouts ?
J’y vois deux raisons principales : l’une objective et indéniable, l’autre plus floue mais bien réelle aussi !
La première vient du fait que les jambes nues d’un adulte n’ont certes pas la grâce et la beauté de celles des jeunes garçons. Poilues, musclées, souvent fort peu gracieuses, elles peuvent laisser croire à une certaine forme d’exhibitionnisme fort mal vécue dans une société devenue si puritaine (malgré tous ses excès !). C’est un fait qu’on ne peut nier.
La seconde, beaucoup plus réelle à mon sens, mais aussi beaucoup plus hypocrite (ce qui n’est pas une valeur du scoutisme !) tient au fait que nos jeunes chefs veulent se démarquer d’une part pour bien montrer qu’ils ne sont plus de jeunes adaux « boy-scouts » et d’autre part pour asseoir leur autorité qui somme toute ne leur est pas aussi naturelle ni acquise que l’on pourrait le croire. Ils oublient malheureusement qu’être chef ne s’apprend pas mais se mérite. Et qu’on est pas chefs uniquement par ses compétences et ses diplômes mais surtout parce que l’on est reconnu naturellement comme tel par ses subordonnés. Et dans ce cadre, être comme eux et faire comme eux ne peut que susciter leur respect par l’exemple. Ils oublient aussi que la fraternité scoute (article 4) commence par l’unité de tous. Est-il normal qu’en hiver un jeune scout « se les gèle » en culotte courte alors que son chef est bien au chaud en pantalon ? Le froid n’a pas la même valeur pour tous ? Est-il normal qu’on se moque du grand adau pubère encore en culotte courte de gamin, alors que son chef présente si bien en pantalon ?
Pour terminer par mon cas personnel, j’ai 58 ans, suis chef de groupe et toujours en culotte courte comme mes CT et scouts (y compris lors des camps de neige !). Quand tout notre groupe va à la messe en bel uniforme absolument impeccable (un uniforme se mérite et se doit d’être toujours impeccable !) et identique pour tous, je peux vous assurer que les fidèles n’y trouvent rien à redire mais sont au contraire très fiers de notre unité. Juste quelques allusions à mon égard (sympathiques !) sur la pilosité de mes jambes nues, et une demande (inquiète) quasi perpétuelle « Vous n’avez pas froid comme ça ? »
Pour mes chefs, je n’ai jamais eu besoin de rien imposer : ils sont naturellement en culotte courte, à mon exemple, sans aucune gêne, mais plutôt même une certaine fierté. Quant à nos scouts, je sais qu’ils sont très fiers aussi que nous soyons en culotte courte comme eux : à cet âge de l’adolescence, il est très important pour eux de ne pas se sentir ridicules devant leur camarades et notre exemple les disculpe devant eux. Si quelqu’un doit être ridicule en culotte courte, c’est plutôt moi à 58 ans qu’eux…
Pour conclure, il n’existe donc pour moi qu’un uniforme scout pour tous, chefs compris, dont la culotte courte fait partie…
Merci à tous de m’avoir laissé m’exprimer en toute liberté, et, encore une fois, je respecte ceux qui ne pensent pas comme moi !
Fraternel salut scout à tous, prions Notre-Dame des Eclaireurs pour l’unité du vrai et beau scoutisme !
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loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 10 Juil 2004
Messages : 980

Réside à : Bourgogne
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je tiens à préciser que la culotte courte est très regrettée par nos bien aimés chefs qui doivent porter un pantalon.
mais parfois c'est bien pratique..
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  Je suis scout d'europe  Profil de loulou du loup- Lynx P  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Il est possible qu'un chef se les gèle moins en hiver en pantalon, mais quand il s'agit de faire 12kms en plein cagnard pour aller a la messe en camp l'été avec un pantalon de velours... et autres activités en uniforme durant un camp caniculaire, je crois que c'est KifKif...

Le fait est qu'on en a déjà parlé dans un autre fuseau.
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
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