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Auteur
Les ados dans le scoutisme
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isari
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Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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Citation:
Le 2010-03-10 23:17:00, Chris a écrit :

Citation:
Le 2010-03-10 22:36:00, isari-vincent a écrit :

Quant au laissé aller des SGDF, il est imputable aussi aux chefs.

Et paf !
Merci c'est sympa...
On peut pas essayer de faire un fil sans réflexions à l'emporte-pièce et caricatures inutiles ?


chris ... je suis chef SGDF encore cette année, c'est pourquoi je me permet ce genre de remarque. Le laissé aller commence déjà par avoir une tenue adéquate. Je ne demande pas à mes jeunes d'avoir tous un short mais je viens en we en short. A travers ça, j'essaie d'être un modèle pour eux , ce qui passe par leur faire des remarques quand il y a besoin, pour pas avoir des gamins consommateurs qui se croient en colonie de vacances et ne sachant faire un feu de bois par temps sec en moins de 2h (sic!).
21
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
Lucky Luke
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
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Je viens de déplacer les messages suivant

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dans ce fuseau puisque vous voulez tant parler d'uniforme.

Merci de veiller à rester dans le thème des fuseau.


Lucky Luke
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  Profil de Lucky Luke  Message privé      Répondre en citant
trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Citation:
Chris:
Des jeunes désoeuvrés et un peu perdus, qui fument et boivent, qui se mentent à eux-mêmes et s'abandonnent à des addictions, je pense qu'on en trouve dans tous les mouvements, au même titre qu'ailleurs. Je ne vois pas pourquoi on en trouverait plus que dans la société en général.
Des désoeuvrés et des perdus, c'est vrai qu'il y en a partout, mais peut-être pas le même nombre selon le mouvement. La raison est simple: il y a des mouvements qui les accueillent et d'autres moins. Un peu comme ici (au Québec) avec les écoles privées vs publiques. Les écoles publiques sont obligées d'accepter tous les élèves, bons et moins bon. Alors que le privé fait une sélection (examen d'admission + exigence d'avoir une moyenne minimale, sinon, exit!). Vu ainsi, il apparaît évident qu'un mouvement rigide conviendra à moins de jeunes, ce qui donnera l'impression que ce mouvement est "mieux" que celui qui accepte tout étant donné qu'il y a une certaine élimination naturelle.

Citation:
Dingo:
Cessons de penser, de croire et de dire, que nos jeunes sont pire qu'ils y a 30 ans et que ceux d'il y a trente ans ont été un catastrophe par rapport au gamins nés en 1935.
En effet, les jeunes ne sont pas "plus pire" qu'il y a 30 ans. Cependant, ils rencontrent une réalité différente et ma foi, cela se reflète dans leur désarroi... uhm... que je qualifierai plutôt d'indifférence totale... Je ne sais pas si c'est comme ça chez vous, mais je remarque que mes jeunes (une bonne partie d'entre eux) n'ont pas d'ambition ou ne savent pas vraiment ce qu'ils veulent faire. Ils n'ont pas de projet. La situation est très ironique, car ils auront le monde à leur pied: les emplois pullulent, le confort matériel est au rendez-vous, les moyens de communication, etc. Et pourtant, c'est très dur de les entraîner... Très, très dur. Si je déployais les mêmes efforts dans le fin fond de la brousse, j'aurai 100 fois le résultat.

C'est justement le fait qu'ils auront tout pour eux qui les rends désabusés: ils ont moins d'effort à fournir, car ils savent qu'ils trouveront ailleurs très vite. Ils ne connaîtront pas la crainte de ne pas avoir à manger par manque de boulot.
23
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
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Citation:
trident

les moyens de communication, etc. Et pourtant, c'est très dur de les entraîner... Très, très dur. Si je déployais les mêmes efforts dans le fin fond de la brousse, j'aurai 100 fois le résultat.


..... Apprenez nous à semer sans attendre de voir pousser la graine, ni le résultat de nos efforts..... confus Cool scout
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  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
lambertine
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
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Réside à : Mons- Belgique
1
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Citation:
les emplois pullulent, le confort matériel est au rendez-vous,

C'est justement le fait qu'ils auront tout pour eux qui les rends désabusés: ils ont moins d'effort à fournir, car ils savent qu'ils trouveront ailleurs très vite. Ils ne connaîtront pas la crainte de ne pas avoir à manger par manque de boulot.


?????

Pardon, mais les jeunes que je rencontre (pas les membres des staff qui fréquentent l'univ' et dont les parents sont cadres sup' ou hauts fonctionnaires), craignent précisément de n'avoir, quoi qu'ils fassent, d'autre perspective que crever de faim par manque de boulot. Parce c'est ce que beaucoup d'entre eux voient autour d'eux.
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Bilou
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2009
Messages : 85

Réside à : Houilles
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Le futur c'était mieux autrefois.
:D
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buffle_m
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Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
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Réside à : ROANNE
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Et notre futur sera toujours mieux dans le futur que leur futur.... Grand sourire

Lambertine Qu'est-ce que... quoi ? Kesski dit ??!

Trident te parle du Québec et pas de la France ou de la Belgique. Clin d'oeil
Enfin, moi j'ai compris ça.
27
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irdnael
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Réside à : paris
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J'ai l'impression que les ados, jeunes sur lesquels la "Méthode Scoute" est capable d'agir avec efficacité sont moins nombreux qu'il y a 2 ou 3 générations.

D'où pertinence de la Méthode en 2010 ? Adaptation de la Méthode ? Scoutisme résiduel à terme ?
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
lambertine
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Nous a rejoints le : 03 Juil 2006
Messages : 531

Réside à : Mons- Belgique
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Gné ?

Et les gamins québécois savent à l'avance qu'ils auront tout et sont désabusés pour ça (alors que partout ailleurs dans le monde occidental ou occidentalisé, c'est l'inverse) ? Je veux bien admettre que la crise touche moins le Québec que la Gelbique, mais à ce point...
29
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Old GIlwellian
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Réside à : Paris
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Ce n'est peut être pas tant la méthode scoute qui n'agit plus avec efficacité que la proposition qui est faite et la manière dont les ados voient cette proposition appliquée qui ne les attire plus. Il est vrai que les sollicitations sont aujourd'hui plus nombreuses qu'il y a cinquante ans, que la concurrence en matière de loisirs est plus rude. Peut être aussi que les adultes sont plus à l'écoute de leurs propres fantasmes pédagogiques que des ados eux-mêmes.

Un peu comme certains pédagogues de l'Education Nationale aptes à pérorer sur la didactique de ceci ou cela dans les IUFM et qui n'ont jamais enseigné en collège de banlieue et surtout pas en ZUP.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Réside à : paris
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Je ne suis pas spécialiste de la question, et en plus s'agissant se sciences humaines j'aurais une énorme méfiance, mais j'ai bien l'impression que vers 1950 encore les ados étaient segmentés socialement.

D'où le "succès" de la Méthode scoute, modernissime en 1907, mais destinée à ceux des des jeunes qui par l'éducation scolaire, livresque etc pouvaient avoir quelques imaginaires communs, de la GB à la France, l'Allemagne ou les EU etc.

Mais en 2010 y a-t-il quelques imaginaires communs à 80% des jeunes de 14 ans ? Bref les ados actuels sont tellement triturés par le "marketing" qu'une action basée sur le bénévolat et le jeu est marginalisée.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Vu les dernières catastrophes naturelles en Haiti et au Chili sans compter la Vendée je pense qu'il y a certainement un imaginaire à exploiter, les jeunes pompiers recrutent bien eux. Il y a sûrement une piste à exploiter, le tout c'est de contourner l'image pas toujours positive et un peu ringarde des scouts et de bien veiller au vocabulaire qu'on emploie.

Il y a une dizaine d'années le trip Kouchner ou Hulot pouvait encore attirer mais vu qu'ils ont touché à la politique et que l'esprit de service gratuit semble fort éloigné de leurs préoccupations récentes... Voir aussi du côté de Koh Lanta ou d'Avatar. (Non pas du côté de la Ferme ou de la Nouvelle Star).

Le problème est de savoir être à l'écoute.
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trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

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En effet Buffle, la réalité québécoise, et même nord américaine est bien différente.

Le Québec en lui-même parce que sa population vieillit plus rapidement qu'ailleurs, ce qui pose plusieurs défis en tout genre, dont celui de la relève des emplois. C'est ce qui fait que de la job, y'en a en masse!

Tous les métiers de la constructions (sauf plombier/électriciens)
Toutes les professions médicales, de l'infirmier auxiliaire au chirurgien spécialisé.
Camionneur
etc.

Je rajouerai que les Québécois issus de la colonisation (ceux qui ont bâti le pays - on dira ceux de souche) sont en crise d'identité à cause de l'immigration massive qui sévi depuis les 30 dernières années. Enfin, je suis loin d'être sociologue et l'état/attitude générale (y'a toujours des exceptions) des jeunes québécois ne s'explique pas par un seul facteur.

***

Je dirai que la crise économique/financière n'est qu'un cycle temporaire nécessaire pour sanctionner l'incompétence. La durée dépendra de l'imbécilité étatique (tout état confondu) à vouloir "soutenir" l'économique et donc les incompétents (par exemple les banquiers et constructeurs automobiles qui auraient du faire faillite -- Un bel contre-exemple: la Suède qui n'a pas voulu intervenir dans la faillite de Saab). Je dis ça parce qu'ici (amérique du Nord), nul ne fait de doute qu'il y a un lendemain à cette crise! Grand sourire Alors que depuis longtemps je pense, je n'entends guère d'optimisme provenant du vieux continent.... (bref, ça ne date pas de cette crise)

Pour le scoutisme, eh bien comme l'a dit Old, il n'est plus la seule organisation offrant des activités de plein air, entre autre. Bref, plusieurs ce sont inspirés du scoutisme. Victime de son propre succès! Mais ne se le cachons pas non plus: victime d'avoir été également trop près du clergé. À une époque, c'était "payant" côté membership, mais aujourd'hui, c'est un de ses boulets.

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