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Auteur | le vol |
Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Citation:Certes, mais il faut peut-être que le gamin apprenne qu'on n'a pas tout ce qu'on veut au moment où on le veut. Une des grandes vertus de la taloche, c'est de faire revenir sur terre ceux qui en ont besoin. Si on commence à dire : le pauvre petit, il vole parce qu'il n'a pas toujours ce qu'il veut (vous pensez, sa maman refuse de lui acheter une PSP !), il faut le comprendre ... On n'a pas fini. Bientôt, on va excuser tous les vices ! Nous sommes éducateurs en complément de la famille et de l'école, si elles n'ont pas encore réussi à apprendre au gamin qu'on n'avait pas toujours tout ce qu'on voulait, à nous de le faire. La punition, dure mais juste, est un excellent moyen d'apprendre la vie en société. COK : Ca me rappelle cet été : "Akela, ma maman n'a pas mis de pyjama dans mon sac, ni de maillot de bain, ni de ... " Après quelques recherches, il s'est avéré que les affaires manquantes étaient restées dans le grenier où les loups avaient posé leurs affaires le premier jour ... |
finrod Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Sept 2005 Messages : 71 Réside à : le puy en velay |
je n'ai jamais dis qu'il ne fallait rien faire... mais la "taloche" comme tu le dis, sans aucune explication, n'a rien d'utile et de logique... expliquer au jeune qu'il a fait une connerie, parler avec lui de pourquoi il l'a fait, des consequences que ça peut avoir, etc.... ça peut etre pas mal, et le jeune comprendrat alors sa punition... une punition se doit d'etre educative, on ne punit pas pour punir, ça n'a aucun sens.... |
fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
Je dirais que l'on punit d'abord et que l'on discute après; à force de discuter et de comprendre, on en oublie parfois de sanctionner. Hors les enfants et les jeunes ont besoin d'un cadre, de points de repères |
Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: ouiiiiiiiiii puis s'il comprend pas, ben on recommence, ou alors un peut plus fort, la forte tete elle va pas resister , sinon, y'a du 46 fillette qui l'attend. en theorie, un gamin qui va bien, il ne volera pas, meme s'il lui manque quelque chose. généralement ses parents lui ont appris que c'est pas bien. apres il peut aller bien et voler, si c'est l'anarchie dans la troupe, ou d'autre j'ai plus souvent entendu parlé de se servir dans l'intendance que de piquer à ses copains.. en theorie, un chef(ou quelqu'animateur que ce soit) doit avoir l'autorité naturel afin de se faire respecter et obeir par ses jeunes. pour moi, une "taloche" est reservé aux parents. certains ne pratiquent pas donc foutre une taloche à un jeune qui n'est pas habitué, a mon avis, tu le revois pas l'année d'apres. |
hanneton ecureuil
Nous a rejoints le : 28 Juin 2005 Messages : 198 Réside à : Laval |
Citation: Pareil lorsque j'etais louvetier, pas d'objet de valeur, pas de vol. A part un pot de pate a tartiner (pour ne pas citer de marque) disparu de l'intendance.... mais je pense que si l'enfant reconnait les fait, c'est qu'il a compris en quoi cela etait mal et du coup je pense que passerais l'eponge (je suis plutot porte a faire confiance aux gens). Sinon, s'il ne reconnait pas malgre les "preuves",alors apres verification je serais plutot partisan pour le prendre a part et essayer de le faire reflechir sur ses actes. Sinon chez nous aussi les bonbons etaient mis en commun, mais entre chefs! Et on peut pas dire que l'on ne prevenait pas, car au bas de la circulaire de camp etait ecrit: "... car si les chefs venaient a tomber sur des bonbons, ils se verraient dans l'obligation de devoir les manger" :D |
Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Citation: je suis à peu près sûr du contraire. |
finrod Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Sept 2005 Messages : 71 Réside à : le puy en velay |
merci jack... pour une fois que je suis d'accord avec quelqu'un!!!!! |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation:En effet, tu risques de le revoir, mais peut-être avec une plainte sur le dos. Af' |
Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
Je ne pense pas qu'il faut, s'il on prend en flagrant délit de vol un scout, qu'il faille avertir tout les chefs et les parents. Je pense qu'il vaut mieux avetir le CT, si ce 'est pas lui qui l'a pris et l'aumônier, et surtout en parler avec le scout, de, comme ça déjà été dit, cerner le problème et essayer de trouver la solution (et lui foutre une taloche au passage!). Je ne pense pas qu'il faut prévenir ses parents dans un premier temps, mais s'il recommence, dans ce cas là, y a pas à hésiter, et le faire passé en CdH, et qu'il dise tchao à la troupe.Mais pas forcément au CT, et à l'aumônier qui peuvent toujours continuer à l'aider à s'en sortir.
Pour un louvetaux, c'est différent, je pense que dans ce cas là, il faut prévenir direct ses parents. |
Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Avant de le virer, il me semble que lui retirer sa/ses classe et/ou ses flots de Patrouille, ça peut-être une bonne chose. |
Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
évidemment!!! |
ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
on oscille entre javert et monseigneur bienvenu |
Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Je suis contre la taloche. En tout cas je n'ai jamais eu à en faire usage. C'est une réaction de panique qui en plus a un effet très humiliant. Sinon je pense aussi qu'il faut prendre les choses dans l'ordre, avec délicatesse et prudence. Tant que le vol ne met pas la vie de qui que ce soit en danger immédiat, on peut commencer par faire le point avec le fautif, discuter en privé avec lui pour le comprendre (pas le justifier), lui faire admettre son geste comme mauvais et éventuellement lui proposer un geste pour réparer le mal. Une fois cette étape franchie on peut aborder la question avec la (ou les) victime(s) par honnêteté envers eux, pour leur dire qu'on reconnaît leurs droits et qu'on les respecte (la loi est la loi). En même temps on leur demande de pardonner au voleur qui reconnaît sa faute afin qu'on puisse continuer à vivre ensemble. Le fautif a aussi tant à apporter, ce serait dommage de se séparer de lui à cause d'une erreur de parcours. Une fois la réconciliation acquise, on peut alors avec sérénité envisager d'en faire part à l'unité si on le juge nécessaire pour éviter par exemple de se laisser dépasser par les rumeurs et éviter de donner aux jeunes l'impression qu'on leur ment ou qu'on leur cache la vérité. Tôt ou tard il faut signaler l'incident, je crois qu'on ne peut pas l'éviter, mais pas forcément avec une ostentation exagérée et pas avant d'avoir "désamorcé la crise". C'est ainsi que j'envisage la mission d'éducateur. Il ne faut pas trahir la confiance des jeunes (y compris le fautif) et des parents mais il faut préparer chacun à une issue constructive.
Af' |
fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
Chacun a droit au respect m^me celui qui ne respecte pas. En ce sens, je suis opposé à la taloche qui a pour origine la lâcheté (d'autant que nous avons autorité sur le jeune qui a fauté) ou la perte de contrôle de soi (ce qui est bien dommage pour celui qui a tâche d'éducation). "La baffe éducative" cela n'existe pas. |
Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
Citation: plutot d'accord, par contre je reserve la baffe au niveau des parents. je ne me permettrais pas de remettre en cause leur éducation. (meme si leur gamin est insupportable) et de meme, les parents qui ne s'immiscient pas dans nos pratiques semblent souhaitables. enfin, chacun sa place et les ptits scouts seront bien gardés, si j'ose dire. |
Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
En relisant le premier message, oui, seulement maintenant je m'aperçois qu'il s'agit d'un cas de vol en flagrant délit. Je pense que je prendrais l'enfant/l'adolescent entre 4 yeux d'abord, et si je suis assistante, j'en parle à la cheftaine d'unité. Ensuite, les suites dépendent de l'attitude de l'enfant, du type de vol, etc etc etc... Mais en tout cas, il y aura certainement un recadrage.
Amodeba PS pour ce qui est de "chacun sa place" entre les parents et les scouts, je pense que, pour le bien de l'enfant, il faut qu'ils sachent coopérer un minimum, et que les parents connaissent un minimum la méthode scoute, donc que les chefs puissent la leur expliquer. Mais ceci est un autre débat... |
Coco Membre confirmé
Nous a rejoints le : 18 Sept 2004 Messages : 2 155 Réside à : Tassin (Lyon) |
quand je dis taloche, je parle pas d'une baffe( je trouve que la baffe est méprisante) mais d'un coup de pied au derrière(qui ne traduit en aucun cas la perte de la maîtrise de soi).Ce qui à mon sens n'a rien à voir. |
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