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Auteur
discussion autour de la Promesse
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Greg
Membre notoire

Nous a rejoints le : 08 Mai 2004
Messages : 56

Réside à : Laval, Nantes, et bientôt Lyon
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Je pense que Laurent a dit l'essentiel, du moins je suis d'accord avec lui sur la plupart des points qu'il a traités.
Je rajouterai qu'à la troupe, après la veillée de promesse, les promettants passent la nuit ensemble, près du feu. On ne leur impose pas de veiller toute la nuit bien sûr, mais en général, ils veillent un moment ensemble au début, puis à tour de rôle pendant que les autres dorment, et ainsi jusqu'au matin.
Le but est de les faire réfléchir sur l'engagement qu'ils prendront quelques heures plus tard (non pas qu'ils n'y aientpas réfléchit auparavant, mais je pense que ce moment est assez propice pour acheminer sa réfléxion).

FSS
Grégoire

_________________
Alors, j'observe une fois de plus que le passé n'est pas passé, mais qu'il n'est qu'une figure obscure de l'avenir
Jean Guitton (Académie française)


[ Ce Message a été édité par: Greg le 12-05-2004 14:28 ]
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Daguet
Membre actif
 

Nous a rejoints le : 07 Sept 2003
Messages : 173

Réside à : Genval, Belgique
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Merci à Gregg et Kiki pour leur précieux éclairage sur le thème très important de la promesse scoute, qui est une espèce de "pierre angulaire"...
A mon humble avis, "trop" de promesses scoutes sont probablement prononcées dans des circonstances et des ambiances peu propices :
* Quel est l'esprit de la troupe ? La manière de vivre tous en vrais scouts y est-elle primordiale, ou les gars s'y retrouvent "comme en colo" ?
* Lorsqu'il s'agit de prendre attitude quant à la cigarette, l'alcool (pour les chefs aussi, bien sûr !), le respect et la convivialité entre les scouts, les chambards nocturnes, les "absences jutifiées" de chefs qui, par camp, se payent au bas mot deux ou trois nuits en boîtes, le manque d'élégance assorti de petites "incivilités", les camps crado, l'absence effective d'horaires et de programmes, les attitudes de persécution soigneusement occultées, etc. Tout cela existe, "même" au niveau de troupes dont les maîtrises sont pourtant "formées" sur le papier.
Vous voyez où je voudrais en venir : absence totale de TÉMOIGNAGE signifie manque flagrant d'élémentaire esprit scout de la part des chefs et des C.P., et impossibilité quasi totale de faire passer le message. Ces errements doivent fatalement entraîner un abaissement progressif du niveau de scoutisme, et disparition progressive de bonnes valeurs de référence.
Et lorsque les promesses ne sont plus que de la bibine de coyote, deviennent de vagues formalités accomplies sans préparation et cérémonial élémentaire; et si possible le jour de la visite des parents et "avec un aumônier" pour en jeter plein la vue... tout devient dérisoire, vain.
Mais nous, qui constituons la grande majorité des chefs scouts, nous ne sommes pas tombés aussi bas. N'est-ce pas ?
Autre registre sur le thème de la promesse : l'anecdote du gars qui n'en avait "rien à cirer" du concept de la promesse, et le clamait haut et fort à la cantonade. Il n'a jamais voulu la prononcer et, celle-ci restant un dénominateur commun trop important pour être galvaudé, nous avons prié le réfractaire de se retirer, après plus de trois ans passés au sein de la troupe. Etait-ce trop sévère ? Personnellement, je persiste à croire qu'un choriste fait partie d'une chorale pour chanter, un judoka fréquenter le dojo. Comme un scout doit être animé de la volonté de bien scouter, en sachant intérioriser ce moment capital.
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Éléphant
Chef distingué
 
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 29 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003
Messages : 1 144

Réside à : Trèves (Allemagne)
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Citation:
Le 2004-05-16 01:01, Daniel Vasanne a écrit - absence totale de TÉMOIGNAGE signifie manque flagrant d'élémentaire esprit scout de la part des chefs et des C.P., et impossibilité quasi totale de faire passer le message. Ces errements doivent fatalement entraîner un abaissement progressif du niveau de scoutisme, et disparition progressive de bonnes valeurs de référence.
Et lorsque les promesses ne sont plus que de la bibine de coyote, deviennent de vagues formalités accomplies sans préparation et cérémonial élémentaire; et si possible le jour de la visite des parents et "avec un aumônier" pour en jeter plein la vue... tout devient dérisoire, vain

הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל (Vanitas vanitatum et omnia vanitas : je traduis pour les rares ici qui préfèrent le latin à l'hébreu )
Tout-à fait d'accord avec toi : ce ne doit surtout pas être une pression de conformité qui pousse l'enfant à s'engager. C'est même pour cela que, chez les unionistes, la promesse est une cérémonie qui n'intéresse que la troupe. Pas de parents, pas de curieux, rien que des scouts qui en profitent pour revivifier leur propre promesse.

Citation:
Le 2004-05-16 01:01, Daniel Vasanne a aussi écrit - je persiste à croire qu'un choriste fait partie d'une chorale pour chanter, un judoka fréquenter le dojo. Comme un scout doit être animé de la volonté de bien scouter, en sachant intérioriser ce moment capital
Par contre, je ne te suis plus sur ce terrain : autant je considère qu'il est indispensable que l'éclaireur donne un sens intérieur à son engagement, à sa vie scoute, à son idéal, autant il est indispensable qu'il le verbalise vis-à-vis du groupe.
Ça a au moins deux intérêts :
  • de marquer son intégration au groupe, son appartenance, et par là même, rappeler aux autres qu'eux-aussi ont leur place marquée de la même façon. C'est une marque d'identité et d'égalité. Et par voie de conséquence, de fraternité.
  • de le "mouiller" formellement, de le pousser en avant, ce qui fait que, les jours de doute, il reculera moins facilement (intégrité personnelle = cohérence sociale)
La force du loup, c'est la meute et la force de la meute, c'est le loup (R. Kipling)
______________________
Fraternelle PMG - Éléphant
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Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
TECHNIQUE: 43 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
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" C’est par l’ambiance de toute une vie que le Scout aspirera, par osmose, un air dans lequel son sens natif trouvera son éveil et son épanouissement. Lui donner une très haute idée de la Promesse et faire jouer tout l’effort éducatif sur la fidélité à un engagement d’honneur, c’est revêtir d’un caractère sacré tout le comportement scout. "

(Père P. Doncoeur. Scoutisme et Education du sens Religieux. Janv. 1946 dans Eveil et Culture du sens Religieux p. 43)
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panache
Membre familier

Nous a rejoints le : 02 Juin 2004
Messages : 368

Réside à : dijon
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La Promesse scoute est un engagement, le point de depart d'une ligne de conduite (la loi scoute) qu'on veut d'adopter, c'est un idéal qu'on decide de vivre. A partir de la, c'est au jeune de prendre de conscience de ce en quoi il s'engage. Le chef doit l'eclairer, mais je pense qu'a 12 ans ou plus on est capable de formuler un choix et d'agir en consequence, le tout est de se tenir aux regles fixées et de respecter son engagement.
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