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| Auteur | Investiture différente |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Un CP n'est investi (comme tout le monde, d'ailleurs), que par son chef. Hors un CP de PL n'a (forcément) pas de CT. Donc son chef est soit son CG (cas des patrouilles/troupes sans encadrement), soit le référent national (cas des "vraies" PL, qui n'ont personne localement). C'est lui qui fait. Quant au cérémonial, il n'a aucune raison d'afficher des particularités. Il doit exister un document SUF pour ça.  18      |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Hum, je vois.
Mais chez les SUF il y a un tuteur pour les PL sur place et on a même un CG^^. Ce que je voulais dire c'est que dans le cérémonial il y a « La Cour d'Honneur t'a choisi comme chef de patrouille.» Or, il n'y a pas de cour d'Honneur pour une PL? 19  |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
PL = patrouille libre ? Qu'est ce qu'un CG ? 20 |
| Ecureuil39 Joyeux membre
Nous a rejoints le : 20 Juin 2008 Messages : 195 |
une PL est bien une patrouille libre un CG est un chef de groupe, qui a la charge des différentes branches au sein d'une même unité. FSS 21 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tu as bien raison Argali de demander des explications sur les abréviations, il y en a beaucoup sur forum, et même moi je m'y perd parfois... N'hésite pas à recommencer. 22 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Si. A l'AGSE, il y a la Cour d'Honneur du réseau de l'Araignée qui décide des investitures, des promesses, des classes ... comme dans une troupe "normale". 23 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Zebre : oui, je m'y perds un peu  Tiens, tant que j'y suis, qu'est ce qu'une cour d'honneur? Qui la compose? 24 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
25 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Et pendant que j'y suis, cour d'honneur=CDH.  26 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Tu sais, Argali, quand je t'écris : "Utilise le moteur de recherches", ce n'est ni une blague, ni une brimade.
Tu tapes "Cour d'honneur' dans la case en haut à droite, là, sous l'image qui change tout le temps, et tu obtiens (entre autres) ça. Avec ce fil, tu seras incollable sur les sigles et abréviations que nous utilisons. Ici, un fuseau entier sur le fonctionnement des CdH. Là, la même chose pour les CDC. Là encore, un sujet fort intéressant sur la notion de démocratie dans les mouvements scouts. Ici, une définition relativement détaillée des cours d'honneur (Scoutopedia est ton ami !), à ne pas confondre avec le CDC (conseil des chefs) ou le CDP (Conseil de Patrouille) Bonne lecture ! 27 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
Merci pour le tuyau Tu as vu, Zebre, on n'a plus aucune excuse pour ne pas comprendre maintenant (ceci est une blague...) 28 |
| Hibou palois Strigidae
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009 Messages : 368 Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64) |
Exactement, c'est grâce à scoutopedia que j'ai réussi à comprendre entièrement le système unitaire. D'ailleurs j'avais déjà laissé le lien pour la cour d'honneur... 29 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: si , il y a des cours d'honneur et je me ferais une joie de te botter le cul si tu ne marches pas droit lol. Sinon , je me permet d'ajouter une correction concernant le début du post. Là aux SGDF où je suis encore cette année, j'ai eu à virer un pilote , l'équivalent du CP. Après consultation des parents , du jeune , on l'a démis de ses fonctions. Ce n'a pas été qqchose de simple mais quand un CP ne comprend pas son rôle , autant le changer. Cela demande cependant beaucoup de tact et de diplomatie. Perso, on a fait passé ça en fermant un équipage ( équivalent patrouille) 30 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
isari: j'avoue ne pas trop super bien connaitre la pédagogie scouts/guides SGdF, mais il me semble toutefois que -sauf unités un peu "tradis"- le pilote à un rôle bien différent du CP:
- Il n'est pas pilote à l'année, et encore moins d'une année sur l'autre. C'est un rôle "comme un autre" - Il n'a pas charge d'âme de ses équipiers Donc "virer" un pilote est a-priori moins compliqué que de "virer" un CP (au pire, le pilote fait son trimestre... Ou sinon, on lui fait prématurément comprendre que ce n'est pas pour lui et qu'il pourrait prendre un autre rôle) 31 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Surtout que le pilote étant choisi par ses équipiers, les équipiers peuvent aussi choisir de le débarquer. Cas vu dans une flotille de mousses SdF qui conduisit à un accident tragique relaté dans le livre sur le scoutisme marin de Bruno Robert. 32 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Ben alors Sarigue !!?? Toi, pur jus SDF et SGDF, tu ne connais pas la pédagogie de ta propre association?  33 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
J'ai dit que je ne connaissait pas super bien la pédagogie d'une BRANCHE PARTICULIERE du mouvement. Branche dans laquelle je n'ai AUCUNE expérience, et où je n'ai fait que lire il y a 2 ans les documents tout justes sortis... Moi, je suis chef louveteaux/jeannettes. Pas chef scouts/guides... 34 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Et ton Cham? Il t'a servi a quoi alors? 35 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Et toi Buffle_m, ça te sert à quoi de toujours chercher Sarigue, à longueur de post 
Tu commences vraiment à être lourd. Sarigue reconnais humblement qu'il ne connaît pas toutes la pédagogie des SGDF, et ben je préfère ça à quelqu'un qui poste pour raconter n'importe quoi (je ne dis pas ça pour toi Buffle_m) 36 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Oh mais je ne le cherche pas, Chat. Mais quand on a fait un Cham, on doit être garant de la pédagogie de son association.Par ma petite question, j'aimerai comprendre comment en une semaine on peut approfondir les trois branches alors que a l'AGSE il y a une formation 3ème pour chaque branche. Mais si Chat, j'avoue que j'écris souvent des messages pour rien dire. 37 |
| Chat GM cuistot
Nous a rejoints le : 10 Avr 2006 Messages : 1 988 Réside à : Lyon |
Par ma petite question, j'aimerai comprendre comment en une semaine on peut approfondir les trois branches alors que a l'AGSE il y a une formation 3ème pour chaque branche.
Tu ne mettrais que le début de ta phrase, ça serai bien, mais faut toujours que tu réfère à la FSE, comme si elle détenait tout le temps la sacro sainte vérité. Et ça c'est pénible à la longue.
Et je m'arrêterai là avant de trop polluer. 38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
le Cham n'est pas une formation d'approfondissement pédagogique (ça, c'est le Stage 2, qui concerne effectivement une branche en particulier) mais une formation de cadres... 39 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: Si, pilote est un rôle à l'année. Pour reprendre le vocabulaire unitaire , il y a différent poste d'action et le pilote est l'un de ces postes, tout comme il y a l'architecte , le témoin , le coach etc. Il correspond, à une plus petite échelle, au rôle de CP. je n'ai encore jamais vu de pilote choisi par ses coéquipiers , pour la simple et bonne raison que nous faisons les patrouilles au début de l'année , avant la 1er réunion. Là les jeunes apprennent qui seront les pilotes et avec qui ils seront. 40 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Alors effectivement, la "durée" des rôles s'est allongée. Par contre, le "pilote" est toujours placé sur le même plan que les autres rôles... (« il y a différent poste d'action et le pilote est l'un de ces postes »). 41 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Je rejoins Sarigue. Le rôle de pilote doit être change tous les trimestres. Ça c'était a l'époque des SDF, maintenant, je ne sais pas. Ceci dit, il était rare que le pilote avait ce rôle qu'un trimestre. Generalement, il avait tout le long de l'année. 42 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Dans l'abréviation CP, le C, c'est Chef. A ce titre il ne s'agit pas d'un poste d'action. Un CP investit le reste jusqu'à son départ de la troupe. Si les postes d'action peuvent aisément être comparés aux rôles d'un pilote. Ils sont attribués pour un temps (l'année en général). Le service de CP est d'une autre portée : Il s'agit de mener la patrouille : D'en être le Chef. Retirer la fonction de Cp a un garçon, cela signifie probablement une crise assez grave à gérer. Je ne vois comment garder ce garçon dans l'unité. Remanier les postes d'actions, c'est bien moins compliqué. A la limite, c'est assez banal. 43 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Soyons honnêtes, celui qui a la charge de pilote, de CP, c'est parce qu'il s'impose naturellement aux autres . le plus âgé, celui qui a de l'expérience...c'est vrai que certains ne seront jamais C P . En fait un C P est un leader, ça ne se décrète pas ! En plus il faut un consensus, ce qui exclut les caractériels et les stricto-rigides . N'oubliez pas qu'être C P est une charge ( lourde ), S P est nettement plus peinard ! Le grand travers des scouts d'aujourd'hui, c'est de vouloir être toujours rationnels, et de faire de l'administratif . Devra ton présenter son C V, pour être CP ? J'ai l'impression qu'on s'éloigne assez souvent du scoutisme . 44 |
| C - Halard Membre
Nous a rejoints le : 05 Janv 2010 Messages : 45 |
Etant donné qu'aux Sdf, le pilote n'a pas la même charge que dans les mouvements unitaire, je peux comprendre que le rôle change régulièrement de main. En soit, les scouts ont à peu près le même âge, la même expérience,... Maintenant dans les mouvements unitaires, c'est totalement intransposable. A-t-on déjà imaginé dans une entreprise un PDG devenir mécanicien? La pédagogie unitaire est justement fondée sur le fait que le plus âgé, celui qui a le plus d'expérience, et qui est théoriquement le plus mûre pour une telle responsabilité, fasse grandir les plus jeunes et les forme comme lui a été formé auparavant. En oubliant cela, on retire ce qui fait l'essence de la patrouille. Je trouve donc logique que, n'ayant plus la pédagogie de la patrouille (de l'éducation du jeune par le jeune), la notion de chef ai naturellement disparu, au profit d'une casquette de chef comme une autre. Même si je désapprouve, c'est dans la logique de la pédagogie Sdf. 45 |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Les pilotes chez les SGDF ont une importance particulière, bien que ce rôle de soit pas aussi pesant que celui de CP, car il doit être adapté aux épaules de jeunes de 14 ans (et non de 17 ans), ce n'est pas un rôle comme les autres. Actuellement le pilote est un poste d'action réservé aux scouts les plus âgés de l'unité, il est tenu pendant l'année entière et les équipes durent aussi pendant toute l'année. Le pilote qui change toutes les semaines est une aberration qui a vécu dans le mouvement et ça a été enterré lors de la rénovation pédagogique. 46 |
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Ecussons
Posté le: 13-05-2010 à 10:46
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