Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31 Page suivante |
| Auteur | Les SGdF accueillent la pédagogie unitaire pour des ex FSE |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Corwin, si tu peux me citer le doc où l'on parle clairement d'un vote des nouveaux programmes de branches, ça m'intéresserait. Dans le cas des nouveaux programmes, ce sera encore un vote pipo, comment refuser quelque chose de déjà mis en place ? Comme les insignes de promesse qu'on aurait du voter avant de les mettre en place (encore eut-il fallu que toutes les branches soient dans les délais), on est habitué. On voit bien ici que certains ont tendances à souligner tous les affreux dangers qu'encourent les futurs transfuges. Aller chez les SGDF, mon Dieu, c'est être à coup sûr confronté au changement de programme ou d'uniforme, quelle horreur ! Arrêtons de crier au loup, les SGDF s'engagent dans un processus long et s'il y a des adaptations à faire, elle seront minimes et respectueuses du choix des nouveaux arrivants, c'est le moins qu'on puisse faire. Et oui pourquoi pas dans quelques années avoir des troupes coéduquées unitaires, faut sortir la FEE le fait très bien, et peut-être des groupes SGDF de campagnes pourraient être tentés, quoiqu'il en soit ça ne sera pas imposé aux groupes, le mien n'a jamais choisi la coéducation, et c'est pas près d'arriver. Quand à la pédagogie FSE, non, les SGDF s'ouvrent à l'unitaire, les principes et la promesse sont celles des anciens SDF et de leurs héritiers les SUF, pas ceux des Europes. Quand à l'uniforme, les couleurs sont précisées mais on ne dit pas bas bleu marine et haut beige. On pourrait très bien interpréter le fait de mettre les deux couleurs pour accueillir aussi des unités marines. Il y a la mention du programme louvettes, certes, mais hormis ça, on peut tout aussi bien accueillir un transfuge SUF avec ce protocole.  115       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Je n'avais pas pensé aux chemises mi-parties... 
Je demande à voir le mi-bermuda, aussi ! 
Plus sérieusement, il est clair que les Mafeking transfuges quittent l'AGSE précisément pour ne pas subir un changement (retour en arrière ou pas, peu importe en soi), et qu'il doit donc être clair, qu'ils ne bénéficieront pas d'un gel de leur statut ad vitam aeternam... Comme tous les autres mouvements, et les SGdF en particulier, ils seront soumis aux changements de gouvernance, de politique et/ou de pédagogie. Or c'est précisément un refus de ce type qui les a poussés dehors... Une autre chose qui doit être claire est que le volume de transfuges ne permettra de toutes façons pas de recréer une hiérarchie parallèle "unitaire" à l'échelle de toute la France... 116 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Alors ça... ça serait VRAIMENT drôle!
D'ailleurs en fait si j'étais le président de l'AGSE je demanderais la dissolution du mouvement et de donnerais consigne à tout le monde d'aller chez les SGdF... et après on commencerait vraiment à rigoler. OK ça m'etonnerait qu'il le fasse, roooh sont pas joueur... n'empêche que là quand même c'est un peu la crémière qui offre le beurre et qui en plus soulève sa jupette... 
Ca serait couillon de pas en profiter 
Plus sérieusement c'est très drôle de nous imaginer chacun dans notre coin dans nos uniformes respectifs en train de se demander comment notre mouvement va tirer son épingle du jeu... Alors certes certains sont plus directement concerné que d'autres. Mais à mon avis, les loosers de l'affaire seront ceux qui s'en désintéresseront et qui se sentiront pas concernés, et ceux qui s'accrocheront à leur ptites traditions plus ou moins locales et refuseront de bouger dans un sens ou dans l'autre. C'est très bien dans le fond tout ça, ça fait bouger les lignes, un bon gros coup de pied dans la fourmilière  .
Et puis moi qui me disais parfois que l'âge d'or du scoutisme était derrière nous, que nous ne connaitrions plus de grandes époques héroïques avec de grands défis à relever... Et bah en fait non, on est en plein dedans! 
P.S:  Ah oui tiens au fait, je voulais vous faire part d'un truc... Parce que bon mine de rien, nous les (vilains)ENF ont à une ptite expérience dans le genre foyer d'accueil...
Alors les gars SGDF et plus si affinités je voulais vous dire que le chemin va être long, très long. Nous avec les affiliés (JE SAIS c'est pas pareil, m'en fout je le dis quand même!) on en est à 10 ans et je crois pas qu'on puisse dire que ça soit gagné. Vous risquer de passer par de mauvais moments, d'autant plus que la route sera longue, et il vous faudra régulièrement vous justifiez parce que les mecs qui verront les choses de l'extérieur et bien ils ne comprendront pas, ils vous critiqueront parce que ça se passe pas comme eux ils voudraient. Bref, les gars ya de bonnes chances pour qu'à l'avenir vous en preniez plein la gueule et de tout les côtés. Et en celà je suis d'avance solidaire avec vous. 117 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
 isatis 
C'est quand même un formidable challenge pour tout le scoutisme. 118 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Non ! Non, non ! je comprend mieux maintenant ta position Dingo, mais non, ce n'est pas ça du tout. Les mouvements unitaires, c'est ce qu'il y a de plus nombreux en France. Probablement plus de 80 ! Alors ce n'est pas parce que les SGdF s'ouvrent enfin à cette méthode qu'on se sent menacé. C'est tout le contraire, on se sent reconnu, et c'est VRAIMENT un gigantesque aps qui est fait dans les relations entre mouvement. La différence entre SGdF et FSE ce n'est pas seulement la méthode unitaire, c'est, comme il a été dit, un vision de la société et de l'homme dans cette société, une vision de la pédagogie ("par l'enfant lui-même" Versus "par l'exemple de l'aîné"), une vision de l'attachement à l'Eglise et à la vie de foi, etc. Les SUF et les Europes ne se regardent que très rarement de travers ! Non, on ne se sent pas menacé de voir que les SGdF ouvrent leur porte à la méthode unitaire, au contraire, c'est génial, et ça pourrait ouvrir des relations soudain bonnes entre les deux visions, pouvoir se croiser entre mouvements sans se dire que les autres sont à côté de la plaque avec leur paléo-scoutisme. Sauf que... sauf que au lieu de favoriser les relations entre mouvements par la reconnaissance de cette méthode, les relations sont empoisonnée par le contexte politique dans lequel elles se déroulent : assistance à la division ! Le même projet sans cette assistance à la division, et c'était la gloire des SGdF (face à des FSE dubitatifs qui se seraient dit : "ils ne sauront pas faire", mais agréablement surpris quand même. Là, non) 119 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Tu sais Renardeau, vu la façon de vivre la spiritualité de certains groupes SGDF, les ENF pur malt pourraient parfaitement intégrer les SGDF sur le m^me genre de base que les AGSE. 
Au moins, avec cette expérience, j'ose espérer que les voix SGDF qui tapaient sur l'expérience ENF mettront la sourdine. Là, on assiste à la multiplication des possibilités de boucs émissaires: *pour les SGdB : tout le reste du monde scout, ce sont de vilains libéraux-modernistes 
*pour les Doran :les vilains SGdB parce que pix intégroïdes qui mélangent clerc et laïcs 
*Pour les Europas : les vilains Doran qui osent encore fricoter avec les pix
*et pour tout le reste du monde scout: les vilains ENF qui jouent avec le feu 
*Pour les Europes : -pour ceux qui ont rejoint les SGDF : les vilains Europas qui prennent des aises avec l'uniforme scout et qui sont trop tradis 
-pour ceux qui sont restés : les vilains SGDF qui ne se contentent plus de leur part de marché originelle 
*Pour les SGDF : les vilains Europe qui ont une vision de l'Homme et de la société franchement obsolète et qui n'ont pas voulu garder en leur sein ceux qui avaient une vision plus moderne des choses. 
et maintenant, pour les EEDF : les vilains SGDF qui osent tendrent la main aux suppots papolatres venus de l'AGSE hors querelle : tous ceux qui ont pris depuis longtemps le parti de scouter sans trop se prendre le chou , d'une certaine façon, ou du moins, sans l'exprimer à corps et à cris. J'oubliai réjouis: les EEIF en la voix d'Hocco car ils pourront à nouveau partager au sein du SF une vision pluraliste des propositions scoutes, et toi, cher Isatis,frère dans l'adversité prévisible !
120 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
En même temps, les GSE pourraient avoir suffisament d'intelligence pour comprendre que ceux qui sont partis seraient de toutes façons partis. Soit complètement du scoutisme, soit en allant voir des SUF (ou d'autres). Quant à la différence de la vision de l'homme et de la femme dans le monde actuelle, oui. Mais quant à la pédagogie, "l'exemple de l'ainée" va de pair avec l'unitarisme. Et puis là encore, ce n'est pas ce qui fait la différence entre les mouvements: SUF, GSE, ENF... Et tout ceux qui sont "tradi", "unitaires", utilisent cette vision de la pédagogie. 121 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: ce n'est pas ma position zebre tu te trompes lourdement. c'est ce que je ressens quand je lis les réactions de pierre, paul ou jacques. Si je le ressens, si je comprends ainsi les réactions "d'en face" , comme n'étant pas "trés fute fute" d'autres doivent le comprendre aussi de la même façon. Je me réjouis et au combien de l'ouverture faite, je comprends également, la situation "politique" difficile que celà crée. Mais au lieu de tirer sur l'ambulance avant qu'elle n'ait ramassée les blessés, et les éclopés, regardons comment elle compte s'équiper pour donner solidement les premiers secours et soyons prêt pour l'assister le cas échéant. Car même sans la crise (qui n'a fait qu'accélérer le processus), cette ouverture se serait faite. C'est là où vous faite une erreur, ce n'est pas parce que, c'est dès maintenant à cause. Et c'est là où ça grince. 122 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Corwin c'est un peu mignon ton truc et surtout cela arrange bien les Sgdf. Demandes à ton CG d'imaginer la situation inverse : Un autre CG Sgdf de Brest qui en a marre de la popotte Sgdf local organise une réunion de parents le 23 juin prochain et m'a invité pour faire la pub Agse. Et le gars, il fait dans son coin ... tout va bien. Un CG qui a déjà démissionné n'organise pas de réunion de parents et cesse d'utiliser les adresses des parents de son ancien groupe. Il peut simplement envoyer une lettre expliquant sa décision. Et c'est une drôle de conception de se croire en quoi que ce soit propriétaire d'une unité qui dans la plupart des cas existait avec d'y servir soi-même. Un chef qui est encore en fonction respecte sa promesse de loyauté envers son mouvement. Aucun commissaire Agse passé ou présent ne dira publiquement le contraire. Corwin tu m'expliquera en quoi cela pourra favoriser le travail inter-mouvement localement. 123 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Castore, tu as oublié l'ASPS dans ta liste...
D'ailleurs à ce propos notre camarade président à vie doit se frotter les mains et cherché d'ores et déjà un moyen de récupérer les futurs écussons spécifiques à nos camarades transfuges au sein des SGdF... 124 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Tugen, moi ça ne me dérange pas, sauf qu'entre nos deux exemples, toi tu interviens avant la décision de changer d'asso, ce qui n'est pas le cas dans celui que je propose.
Parce que le fait est là, des _groupes_ dont venu voir les SGDF. Des individus aussi, mais il y a des groupes quand même. Pas forcément entiers, mais visiblement en grosse partie (plusieurs chefs et plusieurs familles). Comment ont-ils pris cette décision, je ne sais pas ; pourquoi, je ne le sais pas plus, je fantasme peut être un peu ; comment, j'imagine qu'ils ont fait une réunion de parents au préalable. A la limite, personne n'a besoin d'en savoir plus. Mais le fait est là, il y a des groupes qui ont choisi de changer d'association. Et les gens dans ces groupes ont sûrement des questions ; et un responsable SGDF est sûrement plus qualifié qu'un démissionnaire AGSE pour y répondre. Enfin c'est mon avis. De toutes façons, quand un CG démissionne, je pense que les parents s'intéresseront un minimum a ses motivations ; sachant qu'ils sont bien dans le groupe en question, et que en général son fonctionnement dépend de la vision du CG, y'a de fortes chances que les parents partagent la vision du CG. Si celui-ci décide de changer d'asso, les parents vont peut être se dire que ça pourrait les concerner ... 125 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tugen !Voilà, tu as mis exactement le doigt où il faut. Dingo, ce n'est pas du côté SGdF que je vois un problème (disons que de leur côté, il est léger), mais c'est bien du côté ex-FSE !! Je ne crois pas, Corwin, à des groupes entiers se précipitant vers les SGdF. DES CG, oui, DES parents liés à ces CG, oui... mais certainement pas de quoi parler d'un groupe entier. Le problème c'est que là tout est fait pour tromper. Je ne tire pas sur l'ambulance SGdF, qui fait un beau boulot sur ce champs de bataille, mais sur les brancardiers qui ramassent des gens qui n'ont rien demandé, avec les couleurs de leur mouvement, mais pour les emmener ailleurs. Et comme dit très bien Tugen, les ceusse qui partent, ils signalent leur intention, et c'est tout ! ils n'ont pas le pouvoir d'organiser des réunions avec les parents d'un mouvement (qui viendront en tout bonne foi pensant que c'est une réunion d'information sur la vie du groupe FSE) pour leur expliquer pourquoi il faut passer à un autre mouvement ! La promotion d'un mouvement se fait via les méthodes habituelles de recrutement. Ou alors on demande la réciproque, pouvoir inviter les parents de tout le groupe SGdF local dans une réunion SGdF d'information, et présenter avec un chef FSE le scoutisme FSE aux parents en leur suggérant fortement l'idée que ce sera bien mieux pour leurs enfants vu les orientations actuelles de leur mouvement.  1 réunion SGdF en présence d'un chef FSE pour chaque réunion FSE organisée en présence d'un chef SGdF, ça me semble adéquat non ? 126 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Oula, une petite poussée de boulot et des problèmes de connection m'éloigne quelques jours de semper et vl'as-t-y pas que sa flambe : nouveau fil au titre... subtil (qui fait de la politique là ? pas une fois le mot AGSE n'est cité dans le texte de référence, c'est comme-ci je sais pas moi, je parlait d'un mouvement entre les mains de l'Opus Dei parceque 4 ou 5 membres éminents ont leurs enfants dans un établissement tenu par l'opus dei... bon, je rigole là...), des pages et des pages de posts plus long les uns que les autres, les sarcasmes ENF (le retour), j'en passe et des meilleurs.
1- proposition pédagogiques chez les SGdF : elles ne sont pas soumises à l'AG, elle sont de la responsabilité de l'équipe nationale (un petit rat de bibliothéque retrouvera certainement le passage du RI à ce sujet). Donc on ferme le bal sur les délires d'AG. Y a toujours la petite gueguerre au rapport moral pour régler ses comptes, certains viennent de le vivre depuis 2-3 ans...
2- ce texte "avançons ensemble" ne fait pas l'hunanimité, pas trés étonnant, non seulement il s'agit d'une vraie évolution dans le paysage scout en France mais en plus replace l'ensemble des mouvements en face de sa réalité : finalement la question de "conflit pédagogique" arrangeait bien tout le monde, chacun pouvait y aller de son couplet sur les vrais et les faux scouts... 3- L'intermouvement : il a été séchement mis sous le boisseau en décembre 2007 pour des raisons de crises interne à l'AGSE, donc là, pas trop de regrets. De plus l'AGSE (2nd mouvement en France) souhaite se tourner davantage vers l'UIGSE dont acte ! 4-Certains ne semblent pas entendre que cette dynamique d'ouverture "classique" des SGdF est en marche depuis un certains temps, doublée d'une volonté de réfléchir à l'unité des mouvements catholiques en France. Cela a été reproché à JM Nessi par le CA actuel de l'AGSE, l'AGSE ne répond plus sur ce sujet depuis le 30 juin 2008 (invitation à une réunion sur ce sujet toujours sans réponse). Et bien nous avons fait le choix d'avancer, de profiter de cette opportunité QUE l'AGSE A CREE d'avancer avec des personnes d'une autre sensibilité pédagogique et catholique que les SGdF "habituels". Maintenant est-ce que ça marchera ? on verra, on se fait confiance et on fait tout pour. L'AGSE va mieux semble-t-il, elle a vécu une AG difficile mais maintenant tout est plus claire ou en train de le devenir. Certains ont décidé de quitter leur mouvement et vont s'arréter, d'autres vont tenter cette expériuence, je trouve évidement cela bien. Concernant cette histoire de réunion avec parents, je suis pas forcément hyper à l'aise de fait, sauf si il y a demande de la part de parents évidement qui ont aussi le droit de savoir si ils le veulent pourquoi un responsable s'en va . A ce moment là, ce n'est pas dans le cadre de l'ancien mouvement. Un responsable quitte son mouvement, il le signale aux parents par courtoisie et sans polémique et il va vivre une nouvelle aventure dans un autre mouvement (ou il laisse tout tomber). 127 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Corwin comme dirait mon fils ... c'est la fête du slip !!! Les parents ont inscrit leur enfants en septembre dernier à l'Agse. L'utilisation de l'annuaire du groupe ne peut être faite que par un membre de l'association et pour la vie du groupe Agse. A ta réunion Corwin, soit le chef est toujours en fonction à l'Agse et c'est déloyale envers son investiture, soit il n'est plus en fonction et il n'a plus à s'occuper de la vie du groupe Agse. Le chef qui démissionne fait ce qu'il veut. Et s'il veut créer un groupe Sgdf, il fait autrement pour le remplir. Et si des chefs Sgdf en ont rien à battre de ces détails, c'est petit. Pour ma part, j'aurai du mal à chanter "Fraternité, amitié, ....lalala" avec ceux-là. Et si d'aventure en tant que parents, je recevais un courrier ou un coup de téléphone d'un chef Sgdf (même s'il est Ex-Agse fraichement encarté), je me rendrai volontier à sa réunion histoire de l'aider à animer sa réunion. 128 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
comme le présente le tableau de Castore, tout le monde critique tout le monde, mais en dehors du monde scout tout ça est incompréhensible .
J'en conclus que nous sommes tous scouts, unitaire pas unitaire ça va être dur pour certain cette conclusion . Le mieux c'est de faire la réunion de parents avec toutes les associations, au même endroit à la même heure ! Si le scoutisme était riche, il pourrait y avoir des spots à la TV dans le genre . " scouts d'Europe, rejoignez les SGDF pour un scoutisme unitaire authentique " Profitez le l'offre à 15 € ! sans doute limitée ? Je ne suis pas certain que cette nouvelle foire commerciale ne tourne pas en eau de boudin ! En tout cas, le forum la fraternité s"amuse bien, merci les SGDF ! En plus si ça donne l'occasion de se parler inter scouts , c'est bien . 129 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Y'en a même qui ne quittent pas le navire et qui continuent à ramer, parait-il...
1 - Est-ce à dire, que depuis 45 ans, n'importe quel DG SGdF aurait pu réintroduire la pédagogie unitaire, et qu'aucun ne l'a fait ? Ben c'est pas trop tôt, surtout pour un mouvement qui a toujours voulu être partout, dans toutes les niches. Est-ce aussi à dire, que mon délire sur les Vénérateurs du Grand Haricot Géant, pour tant qu'ils fussent catholiques, pourraient eux aussi bénéficier des subsides SGdF sans autre contrôle ? J'ai du mal à croire que les choses puissent être aussi simples, ici en France... 2 - Que ce soit une (r)évolution, je crois que personne ne le nie. Je ne crois pas que ça cassera le guégerre des vrais ou faux scouts, chacun trouvera toujours bouc à émissérer... 3 - J'adore la "mise sous le boisseau". Le jour ou ce sera "on veux être désagréables", ça sera les battes de baseball et les descentes dans le local d'en face ? 4 - Il a été clairement distingué le fond (la révolution) de la forme (la livraison de T-62, c'est dans le ton, tiens :hehe:) "Nous", tiens ? PlLus si libre que l'air, alors, Guy ? Et je n'ai pas vu où l'AGSE a créé une opportunité. A moins que l'AGSE, pour toi, ne soient les "transfuges". Merci pour les autres. Pourvu que ça marche, certes. Mais pourvu que ça marche avec quelque chose de SGdF dedans, et pourvu que "vous" puissiez récolter un ou deux scouts qui ne soit pas simplement débauché d'en face. Et, pourvu que ceux qui viennent soient bien conscient qu'ils ne vont pas dans une AGSE bis, avec ses avantages et ses défauts. 130 |
| jda Membre notoire
Nous a rejoints le : 01 Mars 2007 Messages : 76 |
Citation: Comme je me sens un peu concerné, je répondrais juste que j'ai connu cette expérience fin des années 80 à Paris lorsque des groupes SDF sont passés aux SUF avec matériel et locaux... Mais bon, est ce politiquement correct de rappeler ces faits sur ce site ?? 131 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Le politiquement correct ne doit pas cacher qu'aucun mouvement n'est à l'abri d'indélicatesse d'aucun de ses membres, et que ces indélicatesses ne sont pas d'hier. 132 |
| tounet Membre
Nous a rejoints le : 30 Oct 2008 Messages : 29 Réside à : Valence |
Allo là haut!!
Je suis pionnier, j'ai aux yeux de certains un blue jean crade avec une chemise flashi et j'ai l'air d'un clown. Personne nous a demandé notre avis à nous les jeunes SGDF sur ce qu'on voulait. 133 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: Tu n'as pas l'air d'un clown aux yeux de tous, et personne ne te fera entrer de force dans le système des patrouille, si tu ne le désire pas. Note quand même que tes parents ne t'ont pas non plus demander ton avis pour choisir la langue que tu parles comme langue maternelle, ni non plus si ton prénom te plairait où non. Souvent les adultes choisissent pour leurs enfants ce qu'ils pensent être le mieux pour eux, sans pour celà demander chaque fois l'avis à l'enfant, et quand tu seras adulte et père à ton tour, tu feras tout pareil. note aussi que tes chefs d'unité, de groupe et tes anidep tu ne les choisis pas non plus, et qu'ils décident quoique tu en penses plein de choses sans te consulter, car c'est ainsi dans la vie. 134 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Citation: "Ask the boy" ne couvre pas le "pourquoi faire" ni le "quoi faire", mais le "comment faire". 135 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Ces histoires de réunion de parents sont le signe qu'on est tombé bien bas.
Que les SGdF veuille mettre en place une proposition unitaire: c'est leur droit le plus strict - personne n'est propriétaire de la méthode unitaire. Qu'ils aient fait le choix de prendre comme base la "variante" ou la "souche" SdE de la méthode unitaire, c'est plutôt à prendre comme un compliment et une reconnaissance de la qualité du scoutisme de l'AGSE de leur part. L'intégration de la proposition unitaire dans leur "portefeuille" existant de propositions est un défi qu'ils ont choisi de relever. Soit - c'est leur libre choix ou presque car l'arrivée de démissionnaires AGSE a sans doute à la fois accéléré le mouvement et mis à leur disposition des compétences (ceci dit, pour les compétences, en cherchant en interne ou aux alentours proches, ils en ont encore - cf Borome). Viable ou non, pertinent ou non - c'est un débat dans lequel je rentrerai pas ici. Pourquoi alors tomber avec ces réunions de parents dans cette logique mercantile du VRP qui tente de passer à la concurrence avec son portefeuille de clients? Je n’ai pas de problème que des chefs qui démissionnent exposent aux parents les raisons qui les ont amenés à prendre cette décision. Mais cela se fait en présence de chefs AGSE (non démissionnaires !) et non de chefs SGdF ! Qu’ensuite, la hiérarchie locale SGdF organise une réunion d’information sur la nouvelle proposition « patrouille », c’est sa propre cuisine et l’AGSE n’a rien à voir la dedans. D’ailleurs, rien n’empêche les démissionnaires de mentionner avec mesure et sobriété l’existence de cette réunion après avoir expliqué les raisons de leur démission lors de la réunion précédente (dans le style, « si vous souhaitez en savoir plus sur cette nouvelle proposition, retrouvons nous le xxx »). C’est ce genre de « détails » malencontreux, de simples propos maladroits diront certains, qui a mis à feu et à sang l’AGSE ces dernières années. On voit les dégâts. Ce n’est peut être pas la peine de continuer dans la même veine. Cela n’aurait quand même pas coûté cher de mettre un peu les formes dans ce document… Personne n’y aurait perdu sauf peut être quelques rancoeurs non assouvies… Citation: Merci pour ta franchise. Il est encore temps de corriger ces consignes! FSS 136 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Bon quand est-ce qu'on change ce titre provocateur et faux ?  137 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 "Tapis rouge pour les transfuges GSE !"
 138 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
C'est toute l'armada pro AGSE newloock (normalisée) qui se déploi là d'un coup. Cachalot me manque un peu... Donc si je résume aprés l'offre financière déloyale (c'est sûr que tous ceux qui se sont barrés avec le matériel, c'est plus noble...), l'uniforme qui appartient à l'AGSE (ainsi que l'ensemble du vocabulaire scout), viens le super argument des réunions ben ouais vous êtes tombé bien bas. C'est net... Grizzly, c'est bien l'association des GUIDES et SCOUTS d'Europe qui c'est mis dans cette situation et a été dans l'incapacité de la gérer non ? Cela fait deux ans que nous sommes sur bien des sites, spectateurs de manoeuvres et autres coups bas, communiqués de presses et autres plaisanterie. Alors les petites leçons à la fin, ça fait franchement rire . Quand aux rancoeurs inassouvies de vieux singe, j'sais pas mais sur ce fil en ce momment y a comme une odeur non ?Quand aux adorateurs du grands Haricots, je sais pas trop mais pour les europa et St Louis, c'est plutôt du cotés de ton association que cela se passe, je dis ça, je dis rien  en tous les cas, ça fait toc-toc à la porte...Le débauchage... et ben disons que, comment dire... les experts ne sont pas de notre cotés Le titre même de ce fil en dit un peu plus sur les intentions des modérateurs, en même temps ça marche et ça fait causer c'est bon ça... La bagarre AGSE est terminée, vous avez a reconstuire, peut-être que le moment est venu de lacher le morceau là les gars, de laisser les choses se faire, laisser les responsables décider de ce qu'ils souhaitent. A part cela, quoi d'autres ? 139 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Juste pour info: Il y a eu des rencontres, ces derniers temps, entre des responsables SGDF et des responsables SDE à VANNE, PARIS et BORDEAUX. Donc, il faut s'attendre qu'il y aura des groupes SDE (de ces villes) qui partiront chez les SGDF. Ensuite, au sujet de la cotisation à 15 euros, c'est simplement une cotisation pour le camp. Ensuite, comme c'est spécifié dans le texte, ils payeront la cotisation normal. Une cotisation, du reste, qui n'arrête pas d'augmenter depuis 10 ans. (Enfin, c'est un autre problème là) 140 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Il faut savoir que les SGDF voyant leur effectifs diminué, s'intéressaient, depuis fort longtemps, (un peu avant le centenaire) à la proposition unitaire. Crise ou pas crise au sein de l'AGSE, les SGDF travaillaient déjà sur cette proposition. Les démissions chez les SDE ont accéléré la mise en oeuvre de la proposition "patrouille" 141 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Borome,
Citation:Tu ne nous avais pas dit que tu avais été assister à l'AG de l'AGSE? Ou il y aurait-il quelqu'un qui t'en aurait fait un compte-rendu? Citation:C'est bon, on sait d'où vient le compte-rendu... Quand je parlais de démissionaires qui allaient déverser leur rancoeur... On en arrive à la situation ubuesque où un ex (et futur?) SGdF vient balancer sur le forum des ragots de caniveaux pour donner du poids à la proposition unitaire aux SGdF. Il va falloir te faire une raison, assumer que tes nouveaux amis viennent de la FSE - et que la proposition "patrouille" aura pendant quelques temps au moins des relents AGSE... On doit pouvoir compter sur toi pour les aider à faire une transition au plus vite des insignes AGSE vers ceux du SF (cf le loup de béret). FSS 142 |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Cela ne doit faire rire que toi... De la pure "com" de circonstance donc que tu ne sois pas "hyper à l'aise". Dommage. On a dépassé le fond, on est en train de creuser. 143 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 16-06-2009 à 14:34
1 
