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Auteur
L'objectif du scoutisme est-il d'aller vers une fraternité du scoutisme
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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Si vos idées ne sont pas mauvaises, elles sont a envergures locales. De petites envergures !

Ce n'est pas un mal, mais generalement les associations de memes villes s'entendent bien, c'est assez rare quand il y a une haine entretenue. Des defis souvent, cela fait partie du jeu scout que de se defier, ca ne va pas plus loin.

Avec raison gardée cela ne reste que du "bricolage" et cela doit s'apprecier pour ce que c'est "tres artisanal".

On sait que les rapprochements autour de vente de gateaux, et distributions, sont ideologiquement bien, mais ca ne reste qu'un evenement de petite envergure. Je ne crois pas trop me tromper mais on a jamais vu une idée locale devenir nationale.

La seule qui faisait un peu figure de reference c'etait le telethon.

Voila la fraternité scoute doit etre un projet national qui se relaye et s'applique en local. Tous les poissons ne savent pas remonter les rivieres a contre courrant !

L'intellectualisme dans la fraternité est inevitable,
sinon cela n'ira pas loin. Des idées pour d'autres idées !
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  Profil de Luc  Message privé      Répondre en citant
Pollux
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Citation:
Luc a dit: L'intellectualisme dans la fraternité est inevitable,
sinon cela n'ira pas loin. Des idées pour d'autres idées !


Absolument d'accord... d'ailleurs ce n'est pas son absence qui avait été pointée par Mounier à la fin de la 2e GM?

On ne peut pas réduire cette grande idée qu'est le scoutisme à un échange de badges ou à une réflexion sur la longueur des bermudas.

Il y a un temps pour tout...
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Dingo
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peut être c'est artisanal, peut être c'est du bricolage local, luc tu as surement raison.

ben je préfère bricoler artisanalement et servir, que de phosphorer ad libitum les deux pieds dans le mêmes sabots et rester sans servir.

Et je ne dis aucunement que tu ne fais rien, ni que tu ne sers pas, ne te méprends pas.

Et je ne dis pas non plus que l'idée que je lance est génialissime, ni que c'est l'idée du siècle.
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mendu1
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Bien nous sommes des bricolos et des pragmatiques, mais au sommet rien ne bouge .

D'accord , le problème ce sont les grands sachems qui ne veulent pas partager et qui ont un comportement malthusien .

Assis sur leur trône, ils dirigent le monde scoute, sans ce soucier des réalités .

Pour l'instant, le seul moyen de faire bouger les choses c'est de commencer par la base, et en plus ça correspond à notre idéal scout et c'est très agréable la fraternité , les gâteaux aussi !

C'est vrai que nous ne sommes que des besogneux, des p'tits scouts , et la gloire n'est pas pour nous !

Oui Luc des p'tites envergures, en attendant que la fraternité scoute devienne nationale, mais peut être serons nous morts à ce moment là .

Nouveau slogan scout " faites la fraternité scoute, pas la guerre " .
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Old GIlwellian
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Un projet national, je veux bien, mais porté par qui ? D'où cette personnalité charismatique tirerait-elle sa légitimité ? D'une onction divine, d'une origine extraterrestre comme Kal -el, d'une visite nocturne de l'Archange Badenpauouel ?

Qui prendra le risque dans nos associations d'imposer un tel truc ? Pour cela il faudrait un vote en AG, et si cela se passe démocratiquement dans nos associations il faut bel et bien qu'il y ait au sein des chefs de base une volonté réelle d'aller de l'avant, sinon c'est l'échec de la proposition ou la dissidence. On peut bien sûr agir en secret, mais on a vu cette année ce que cela donne...

Désolé de verser de l'eau sur les braises de votre enthousiasme, mais quand on planifie un projet on évalue les chances de réussite et les risques d'échec.
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COK
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Peut-être qu'un extérieur pourrais réussir... un ancien...

Immagine un temps soit peu, une conférence de presse Rocard, Borloo, d'aboville, , de Robien, de Castrie, julien Clerc, Jougnaux...

Qui appelle tous les scouts à se mobiliser le 26 décembre pour apporter un peu de bonheur et de gaité dans le monde...



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Luc
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Mendu, Dingo,

Je m'en explique, le pragmatisme c'est la situation telle qu’elle est, l'effet 2007 est retombé parce qu'il n'y a pas de leader d'une fraternité. Et aussi parce qu’une association vient de briller par son instabilité.

La fraternité locale existe, je la trouve charmante, mais local, et que local. Cet artisanat local n'est pas apte à la production de masse.

J'ai retourné cela de temps en temps a des époques différentes et j'en reviens a cela, si fraternité il y a, il faut la définir et l'entretenir après. La faire vivre, car pour 90 % des scouts "fraternité" c’est un mot sans sens commun.

Que les scouts de X et Y aient servie de la buche pour noël a la maison de retraite de tartouilloux-les-oies, c'est impeccable pour le journal local. Un bon exemple a encourager, j'en suis certain.

Le titre parle bien "du scoutisme". La fraternité de scoutisme c’est un peu comme la devise de la France qu’en reste t’il ? et qui s’en occupe ? et que veut t'elle dire dans la tête des gens ?

Commencer donc dans vos AG par demander un besoin d’acte, d’exiger en savoir plus, que cela soit inscrit dans l’année 2009 que la personne gérant les relations intermouvements (quand cela existe) s’explique.

---------

Oui old, c'est un peu cet avis aussi
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Pollux
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Non Old, il ne s'agit pas d'imposer mais de séduire, puis de convaincre.

L'action au niveau national doit compléter celles entreprises au niveau local.

Avant que des décisions soient présentées en AG, les vecteurs d'opinion doivent être approchés, discrètement. Il est clair qu'une proposition au grand jour, sans concertation préalable, sans préparation du terrain, est vouée à l'échec.
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Dingo
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Luc je suis infiniment d'accord avec ton dernier post, mais pour que celà se fasse et devienne concret dans les AG. Il nous faut créer l'envie et la nécessite au plus bas niveau.
ce qui fut loin d'être le cas partout ces 30, que dis je ces 40 dernières années
,
Alors il faut labourer et semer fortement au niveau local pour que les germes arrivent au plus haut niveau.

sinon jamais rien ne se fera, pour moissonner, moudre et faire un bon pain, avant il nous faut labourer emblaver amender semer, désherber, pour que l'épi soit récoltable.
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mendu1
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La fraternité scoute doit être votée en A G ! Dites vous bien que moi un ancien, je tombe des nues .

En effet quand j'ai prononcé ma promesse éclaireur, ça fait déjà plus de cinquante ans , je ne parle même pas du temps où j'étais louveteau, il me semblait bien que je m'étais engagé à respecter la fraternité scoute !

Tout ceux qui ont fait leur promesse ou leur engagement, se sont engagés à la même chose .

Soyons bien clair sur les principes , ceux qui ne pratiquent pas la fraternité scoute, ne sont pas scouts, c'est un principe incontournable et qui ne souffre pas de discussions .

Vous confondez le scoutisme et le Jokey -club, tout le monde peut faire du scoutisme, au moins en théorie .

Pour en revenir, aux considérations pratiques , il faut bien commencer par un bout, en raison de la timidité, de la frilosité, de l'anxiété des grands sachems, concrètement il faut bien se décider .

Commencer par ce qui est le plus facile et qui existe déjà, plus ou moins localement, me parait une bonne idée, en espérant que les états majors scouts suivent , de toute façon, il n'y a rien à perdre !
N'oubliez pas que c'est une ancienne-nouvelle idée qu'il faudra se mettre dans la tête, pas évidente pour tous .

Moi je pense que votre démarche est trop administrative, trop générale et trop impersonnelle, et surtout trop abstraite , en plus il faut tenir compte de la psychologie des individus, et de l'absence de dynamique scoute, qui caractérise notre époque .


Je crois que la date du 26 décembre n'est pas bonne, parce que chacun est occupé pendant cette période de fêtes et de congés .

On peut être espérer que la fraternité scoute soit comme la rougeole, très contagieuse , j'espère aussi vous avoir contaminé .
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Citation:
Le 2008-11-28 10:00:00, mendu1 a écrit :




Je crois que la date du 26 décembre n'est pas bonne, parce que chacun est occupé pendant cette période de fêtes et de congés .



C'est toujours le problème que j'ai eu quand j'ai travaillé vis à vis des chefs pour qu'ils pense à faire de l'interscoutisme... oui mais on a autre chose à faire...

Ca fait parti de mon questionnement initial dans ce post... faut-il en faire une priorité dans nos objectifs pédagogiques...

Bon après je suis pas si pessismiste que tout ce qu'on peut faire... étant donné ce que je vois sur le terrain, la fraternité existe...

Quelque part, si on reprend le terme au premier degrès, la fraternité, n'est-ce pas le fait, que quand 2 frère se voit, alors qu'ils ne se sotn pas vu de très longtemp... ben on s'en rend pas compte...
On a pas besoin d'unité pour avoir de la fraternité dans le scoutisme...
Pensez aussi que des gens qui ont connu la séparation SDF/SUF et la haine qu'il y a eu alors, il n'en reste pas vraiment dans les instances... il me semble que le président des SGDF n'etait pas né...


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Bien d'accord avec toi Pollux il faut séduire et convaincre à la fois ceux de la base qui se contentent de leur cuisine locale et ceux placés plus haut qui craignent on ne sait trop quoi (un truc à voir avec leur plan de carrière ?). De nos jours dans une association les grandes lignes de l'action devraient être votées en AG, c'est ainsi, la Loi de 1901 comporte de nombreux avantages mais aussi des contraintes.

C'est bien beau l'article 4 interprété généreusement, mais ça n'a jamais été le cas sur le terrain. J'ai du relire les collections de revues scoutes d'avant 1940 pour scanner photos et pages pour des amis historiens, et bien chaque mois ou presque on avait des avis contre les faux scouts, comme le célèbre escroc belge Van Boom qui se faisait passer pour un prince russe scout, et les fausses associations scoutes(lire les non reconnues par B-P : les Eclaireurs Français entre autres). Elle était déjà belle la Fraternité en cet âge d'or du scoutisme !

Commençons par les 9 agréées, on pourra ensuite tendre la main à ceux qui accepteront de la prendre.

J'ai fais la triste expérience qu'on ne peut rien organiser en dehors des associations, vous ne pouvez pas imaginer les em..., les coups bas, les ragots pour avoir oser organiser des Saint Georges communes où des SdF côtoyaient des GSE et des SUF, des EEdF des ENF, on invitait même des Scouts en exil Russes, Hongrois, Polonais, Arméniens, on voyait un chef grec serrer la main d'un chef turc passant par Paris. Et je ne m'étendrai pas sur les randonnées communes en forêt de Marly ou de Rambouillet. Un coup à se faire remonter les bretelles par le Commissaire Général ça...! Les initiatives personnelles c'est rarement bien perçu par la hiérarchie, quand ça marche on feint parfois en haut lieu d'en avoir été l'instigateur, et quand ça ne fonctionne pas trop bien on vous reproche de ne pas avoir respecté la voie hiérarchique. Pas facile, ce n'est pas non plus une raison pour ne rien tenter, mais il faut des ruses de sioux pour ruser avec les sachems ou leur faire sentir que les guerriers pourraient bien les déposer...
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Dingo
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si j'ai proposer la date du 26 après midi, c'est justement car la veille tous ( non - beaucoup) se seront repus, gavé, et qu'il est bon de se désintoxiquer en se gênant un peu à faire une place dans son temps libre en côtoyant, simplement et sans se pavaner - (j'ai fait celà, moi - quelle prétention, quelle suffisance, il faut avoir pour tenir ce propos) - ceux qui ont besoins de vrai fraternité, les isolés.

mais à chacun de choisir une autre date, je ne suis ni grand sachem, ni l'ordonnateur de service à rendre, c'était une simple idée, un simple défi pour qui voudra bien le relever.

apparemment quelques uns sont partant, justement ce vendredi 26 en fin de journée.
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De toute façon on peut manifester sa fraternité scoute en tout temps et en tout lieu . Rien qu'ici !
je ne pense pas que les inspecteurs scouts viendront vérifier .

C'est vrai que lorsqu'on commence à regarder les agendas, et les calendriers ça tourne souvent à l'horreur .

En principe le jour de la fraternité scoute est le 23 avril (journée mondiale pour les garçons), mais depuis qu'il n'y a plus de frat. tout le monde a oublié, et j'ai cru comprendre que certaines assoces scoutes y étaient opposées !

Nous pourrions essayer de recenser, les associations scoutes qui sont contre la fraternité scoute, ça permettrait de gagner du temps !

Moi je n'ai proposé que de partager une galette avec un bon chocolat chaud , et de chanter Amitié, liberté , parce que ça permet d'inviter tous les scouts .

ça ne mérite pas l'inscription sur liste rouge -scoute !
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Dingo
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Mon dieu, que parfois tu peux être surprenant Mendu1

as tu compris que ce que je proposais, c'était de faire un service fraternel inter scout- un jour bien gênant - au service des autres, entre scout!!!

celà n'a rien de gnan gnan, ni de follement épanouissant, je sais. Mais au moins entre nous celà sortait du blabla virtuel,


Si demain le plan orsec ( c'est plus péchu que ce que je propose c'est sur) est déclenché ils seront ensemble sgdf fse euf à aider, alors n'attendons pas le plan orsec.
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Il me semble que le plan Orsec a disparu et aujourd'hui je doute qu'on fasse appel "aux scouts", dont le sérieux et la technique sont assez contestés .

Si tu veux , un service au profit des autres c'est très bien aussi, pourvu que ça se fasse "ensemble ", il y a une chanson scoute qui s'appelle ENSEMBLE ,

" C'était un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre", c'était le temps où la fraternité scoute existait, sans doute un souvenir de la guerre !

Fraternel et inter scout, c'est très bien aussi, mais ça passe par les grands sachems, donc impossible ,parce qu'ils l'auraient déjà fait , s'ils l'avaient souhaité .

Ceux qui ont vécu juillet et aout 2007, doivent se dire qu'ils ont vécu un moment historique qu'ils ne sont pas prêts de revoir !
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je vais être vache - très vache, à quoi rime de chouiner, et quand une action est proposé - on a droit aux libels et aux lazzis.
Alors quoi on reste assis sur son c@l, en chantant que la vie était belle avant, et on regarde passer les trains.

Soyez éploré comme la veuve devant le cercueil de son mari qu'elle a assassiné, mais qui était si doux, moi c'est pas une attitude qui me convient.

je ne sais ni pleurer sur le lait renversé, ni rêvasser à ce qu'aurait pu être l'avenir si le passé avait été différent.

Voilà bien longtemps que je ne vis que dans le concret, que je sais que le concret même s'il est pas plaisant on peut toujours l'améliorer, ou tout le moins le modifier par notre action.

alors chantez si celà vous fait les cordes vocales avec des trémolo dans la voix amitié amitié, en regrettant vos 20 ans, moi j'en ai 60 et j'ai pas l'intention de pleurnicher sur ma jeunesse en affirmant que c'était mieux avant, tout en restant à ne rien faire pour essayer de faire de mon mieux (en action) pour que demain soit mieux qu'aujourd'hui.

Quand à la supposé incompétence et le supposé peu de sérieux des scouts d'aujourd'hui, je trouve bien peu scout de douter qu'en cas de besoin ils seraient moins à la hauteur que l'on été leurs anciens.

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Citation:
Ceux qui ont vécu juillet et aout 2007, doivent se dire qu'ils ont vécu un moment historique qu'ils ne sont pas prêts de revoir !


retrouve quelques uns de mes posts ici ou la, tu verra que j'avais un peu prevue le truc, la retombé du soufflet. c'est inevitable, mais meme moi je ne pensais a ce point la. Pourquoi les raisons sont simple personne ne s'occupe de l'apres.

En 2107 ce sera la meme chose, l'avant et le pendant seront de nature a faire remuer les foules.

Maintenant il conviendrait d'anayler l'apres 2007. 1 an apres il n'en reste pas grand chose, tout cela precipité avec l'AGSE qui c'est prix les pieds dans le tapis.

A ce jour nous en sommes comme en 2004 voir 2005.
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Citation:
Maintenant il conviendrait d'anayler l'apres 2007. 1 an apres il n'en reste pas grand chose, tout cela precipité avec l'AGSE qui c'est prix les pieds dans le tapis.


taré anayler

qui c'est le prix qui c'est tapis dans les pieds??????? Grand sourire
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Ben je n'ecrit pas trop bien, ca tu le sait.
analyser n'est pas annihiler.

Enfin chacun vois ce qu'il veux y voir.
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"Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage..." écrivait Boileau, visiblement ça s'applique aussi à la fraternité scoute. C'est un peu comme le mythe de Sisyphe, chaque fois qu'on croit y arriver le rocher retombe, mais aussi à chaque remontée on avance un petit peu. C'est sans doute la destinée de l'homme ?
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Une petite parenthèse pour l'orthographe, je ne crois pas qu'il s'agisse de "métier ", mais d'un problème d'inattention .

Le problème est un peu le même, qu' avec les math, certains n'ont jamais pu résoudre une équation à deux inconnues hyper-simple ? Nous ne sommes pas tous fait pareil !

Pour en revenir au sujet : la fraternité , et l'après 2007, sans doute est on en droit de se poser des questions, je pense que ce malaise traduit en fait la mauvaise santé du scoutisme en France .

Le retour à la fraternité scoute serait sans aucun doute, une façon de contrer ce malaise .

Mais nous sommes en face, d'une maladie que les psychiatres connaissent bien : " le malade refuse de se soigner, et préfère une mort lente et certaine " .

En plus, vu de l'extérieur c'est d'un ridicule absolu, d'autan plus que les petites différences scoutes, dites vous bien que tout le monde s'en fout, et le scoutisme français n'est pas le nombril du monde .

C'est vrai que Luc l'avait prévu, personnellement, j'avais pensé qu'il exagérait un peu, c'est vrai que le soufflet est retombé et que nous sommes revenus à la case départ, sans toucher.....

Quant à la FSE qu'on croyait hyper solide, il a suffit d'une petite pichenette ...

Tout ça dans le cadre d'une crise mondiale ? On se souvient de celle de 1929 et de tout ce qui s'en est suivit, ce n'est pas le moment de baisser les bras !
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COK
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Citation:
Le 2008-11-29 10:06:00, mendu1 a écrit :



Le retour à la fraternité scoute serait sans aucun doute, une façon de contrer ce malaise .

[/b]


La ou a mon sens tu te trompes, c'est que la fraternité n'a pas disparu...
2 frère même qui ont été éloigné pendant de longues années, se retrouvent comme 2 frères...
Et quand des jeunes scouts se retrouvent, ils se comprennent, et vivent des choses ensemble sans problème, car ils ont quelque chose en commun, un héritage, un passé...
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Luc
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Citation:
Le 2008-11-29 10:06:00, mendu1 a écrit :



Le retour à la fraternité scoute serait sans aucun doute, une façon de contrer ce malaise .

C'est vrai que Luc l'avait prévu, personnellement, j'avais pensé qu'il exagérait un peu, c'est vrai que le soufflet est retombé et que nous sommes revenus à la case départ, sans toucher.....

Quant à la FSE qu'on croyait hyper solide, il a suffit d'une petite pichenette ...




En fait tans qu'il n'y aura pas dans chaque association un "monsieur ou madame fraternité" rien ne marchera. Le local donne souvent l'exemple, c'est vrai, mais à leur échelle, en général cela ne passe pas à l'échelle nationale. La fraternité scoute telle qu'on la voudrait se heurte à la politique de chaque association. Les belles photos de groupement pluraliste cela passe d'abord par une politique commune ou chacun cherchera les points communs dans la vision du scoutisme et dans son accomplissement. 9 associations = 9 méthodes = 9 manières de voir. Chacun doit prendre sur sois. Pour 2007 cela a bien marché, maintenant l'événement est passé. Les braises ne sont jamais éteintes, mais beaucoup se dise que finalement c'est mieux ainsi.

Actuellement il se passe des choses très très graves à l'AGSE. Et la je n'exagère absolument pas, les administrateurs (pas tous) viennent d'envoyer une lettre recommandée a leur président (en date du 25/11), c'est tout a fait incroyable. Il c'est passé quelque chose de tout a fait inouï.

L'AGSE est en train d'imploser dans une indifférence quasi généralisée. Cette association ne va pas tarder à se couper en deux. Je le dis, car je pense que le processus s’est mis en marche !

Savez-vous qu'aucun contact n'a été initié depuis plusieurs mois ? savez-vous que dans la sous-pente du scoutisme (la ou tout ce décide vraiment) personne n'a envie de travailler avec ces personnes.

Voilà. On peut toujours maintenant jouer du clairon, mais dans le scoutisme il y a un gros noyau dur qu'il va bien falloir traiter.

[ Ce Message a été édité par: Luc le 29-11-2008 à 11:46 ]
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mendu1
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Une scission à l'AGSE, serait un coup dur pour le scoutisme français ! J'espère que tu te trompes Luc !

Mais on peut espérer, que la prochaine A G remettra les choses d'aplomb .

Effectivement le problème de l'AGSE serait qu'il ni s'y passe rien ?
Ailleurs, ce n'est pas tellement mieux ?

Quoi qu'il en soit , 2008 n'aura pas été une bonne année, ni pour le Bordeaux , ni pour le scoutisme, passons vite à 2009 !

Peut être que la fraternité n'a pas disparue, simplement elle est au frais, en attendant le printemps ! Je me suis trompé , les frères éloignés vont se retrouver, hourra !

Par ces temps pourris et humides, l'idée d'une galette et d'un bon chocolat chaud inter-scouts, même modeste, ne me parait pas idiot .
Et surtout facile à réaliser si on a une bonameau !(ortho?).

Pour 2107, on reverra la question un peut plus tard, et on a encore le temps de réfléchir .
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Bonamaux -ce sont de gamelles pour faire la tambouille de plusieurs scouts, en mémoire des frères Bonamaux, qui n'étaient pas de Meaux comme le Brie.
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Dingo
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Bien sur le problème de l'AGSE est un facteur, il y en a aussi un autre et de taille, la "détresse" de la société qui a "grandi" trop vite".

cette situation vient de la mutation de la société française dans son ensemble, qui insidieusement est en plein repliement sur elle même, donc chaque individu également se replie sur lui même par crainte, dans cette mutation le scoutisme à toute sa dimension à REPRENDRE.

Je m'explique, le scoutisme a été créer il y a un peu plus de cent ans.

Qu'étais le monde il y a cent ans??

La population mondiale 1 milliard et demi, c'est aujourd'hui la population de l'inde

3/2 de habitants étaient en situation de colonisés par moins de 1/3 des états existants. Aujourd'hui tous les états, tous les peuples ou à peu prés sont indépendant.

Les anciens peuple colonisés ou "dominés"(chine, sud est asiatique, Amérique latine, demain l'Afrique) deviennent des opérateurs économiques qui peuvent influer sur les fondamentaux financiers internationaux.

La société économique alors n'imaginait pas la crise de 29 ni la mondialisation.

Tous les fondamentaux sociaux semblaient d'une stabilité dogmatique

Intégrez ces données dans la vie de tous les jours des individus français, et vous constaterez que nous sommes dans la situation de jeunes chiots retirés à leur mère, et placés au milieux d'une salle où 30 personnes sont debout en parlant tous ensemble. Le chiot est terrorisé, paniqué, il ne bouge plus ou se terre dans un coin comme tétanisé.

Alors oui! l'objectif du scoutisme est d'aller vers une vrai fraternité du scoutisme, pour être pour nos jeunes un pôles de certitude que ce sentiment pas très naturel, mais pourtant rassurant, existe et qu'il n'est pas qu'une utopie.
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Pollux
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Sur le fuseau consacré aux SGDF, la formule de BP Ask the boy nous est rappelée pour nous inviter à réfléchir aux impulsions à donner à nos mouvements.

Je ne résite pas au plaisir de citer un vieux scout:

Citation:
(...) si le meilleur travail du scout s'accomplit en pein air, c'est qu'il a été précédé de celui du scoutmestre, (...)à sa table de travail, livre sous les yeux et plume à la main.


Citation:
(...) Il n'y a pas de chef, encore une fois, sans un certain degré d'intelluctualisme.


Citation:
Gardons-nous donc d'installer notre scoutisme et de le laisser devenir sédentaire. La tente n'est pas seulement la pièce la plus considérable de notre équipement, elle est encore un symbole, le symbole de notre mobilité, de possibilités d'adaptation toujours renouvelées.


C'était J. Sévin en 1924, 1927 et 1931. Tout est dit.
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Irbis
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Remonte

Les EU ont une bonne idée pour la fraternité du scoutisme : mettre sur l'intranet une carte de france avec tous les groupes locaux des mouvements protestants : on y retrouve donc les EEUdF, les EEF (éclaireurs évangéliques), la Jeunesse adventiste, les Flambeaux-Claires flammes, les Porteurs de Flambeaux et les Royal Rangers.
Pourquoi une telle carte ? Pour permettre aux groupes locaux EU de faire des activités avec des groupes locaux d'autres mouvements protestants.

A quand une telle initiative pour les mouvements catholiques ? hé hé !
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Où ça ? Cool
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