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| Auteur | Scoutisme et politique |
| fouine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Mai 2005 Messages : 266 Réside à : Bernissart (Belgique |
Bizarre. On commence par parler de "scoutisme et politique" et on en a arrive à "le scout obéit sans réplique". J'espère qu'il n'y a pas de lien sous-jacent ou alors on est parti pour l'endoctrinement politique et les jeunesses "machin-choses". Et là, je ne souscrit pas.  102      |
| Florian Grand membre
Nous a rejoints le : 19 Juin 2004 Messages : 651 Réside à : nomade |
Ben tu vois Mikross qu'on peut se comprendre, l'article 7 de la loi scoute que j'utilise est formulé ainsi : "Le scout sait obéir et ne fait rien à moitié", je penses que meme avec des formulations plus autoritaires, tous les chefs expliquent correctement cet article et les pourquoi de l'obéissance, ils visent finalement à l'autonomie. Donc est-ce que tu penses encore que c'est un truc stupide de parler d'obéissance dans la loi scoute ?
FPMG Flo 103  |
| ACC thibault Membre familier
Nous a rejoints le : 23 Août 2004 Messages : 467 Réside à : Duché de normandie |
je sais pas mais pensez vous que les hommes politiques qui ont été scout se souviennent des paroles de leur promesse faudraient peut etre leur rappeller 104 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
Citation: hein??? oui pourquoi, la seule chose dont je sois plus ou moins sure c'est que toi, tu as une approche de l'autorité d'un anim réfléchie et basée sur la confiance. ce qui n'empeche que de la pensée aux actes, l'expérience et le poids de la tradition m'ont déjà fait voir des trucs très bizares. Citation: alors la... par contre, je pense que tu t'avance beaucoups. l'autoritarisme bete et mechant est une chose contre laquelle je pense qu'il faut lutter quotidiennement. mais ce n'est pas vraiment le sujet. mikross 105 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Ce post (qui peut etre explosif- moderateurs, je comprendrai tout a fait votre censure le cas echeant) souleve la question de la frontiere assez floue entre l'engagement dit "civique", et la neutralite politique d'un mouvement scout et son role (il s'agit ici de L'association Civisme et Démocratie - CIDEM - fondée en 1984 par la Ligue des Droits de l’Homme et la Ligue de l'Enseignement.)
Les membres du cidem : animafac ATD quart monde la confédération des MJC de France la Fédération des Centres Sociaux et socioculturels de France France Nature Environnement la Ligue des Droits de l'Homme la Ligue de l'enseignement le Mouvement Rural de Jeunesse Chrétienne le Mrap les Scouts de France le comité français de l'UNICEF http://www.cidem.org/cidem/rubriques/cidem/cidem.html Ps : le lien scout renvoit vers le nouveau site SGDF, c'est donc encore d'actualite Nos objectifs A travers notamment les différentes campagnes d'information grand public qu'il mène et la force de son réseau de proximité et d'engagement associatif, le CIDEM offre aujourd'hui une diversité d'actions pour réaliser les objectifs qu'il s'est fixé : Eduquer au civisme et à la citoyenneté www.cidem.org, le site Internet du CIDEM, entièrement dédié à la citoyenneté et aux initiatives citoyennes, propose des ressources sur les notions de civisme et de citoyenneté, des dossiers, des informations concrètes. Ce site sert de soutien éducatif et informatif aux différentes campagnes, à travers notamment des micro sites. De plus, le CIDEM développe à travers ses campagnes et sensibilisations des outils pédagogiques à destination d'éducateurs, d'animateurs ou d'enseignants. Soutenir les initiatives associatives dans le domaine du civisme Le CIDEM est un réseau d'associations développant en leur sein des initiatives citoyenne. Le CIDEM soutient activement ces initiatives pour leur donner une ampleur plus conséquente porteuse de développement et de promotion du civisme et de la citoyenneté. Ses initiatives sont relayées notamment lors des campagnes et sur le site Internet. Mener des campagnes d'intérêt général Le CIDEM contribue à des campagnes d'information du grand public, en y apportant sa spécificité associative et son expérience, soit sur des thèmes propres aux associations (lutte contre les discriminations, lutte contre les exclusions, égalité homme-femme...), soit sur des thèmes grand public (information sur l'Europe, revalorisation de l'engagement associatif). De plus, le CIDEM s'est vu confier les campagnes sur la participation électorale (l'incitation à l'inscription sur les listes électorales, incitation au vote, information sur le vote) Le CIDEM développe aussi diverses actions de proximité notamment à travers un concept qui lui est propre : des jeunes à la rencontre d'autres jeunes dans des Caravanes civiques sillonnant la France. Ces Caravanes (à thème) permettent de toucher des centaines de milliers de jeunes directement. http://www.cidem.org/cidem/rubriques/cidem/cidem.html 106 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Je n'ai lu qu'en diagonale les derniers messages, car pour moi il n'y a pas de questions à se poser: on ne parle pas de politique chez les scouts point barre. C'est quand même pas compliquer à imprimer comme notions.
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'influence énorme que nous pouvons avoir en tant que chef. Parfois même plus que les parents. Alors non, on ne parles pas de politique avec les mômes, ils ne sont pas en âge de voter. Ils sont au scout pour vivre l'Aventure, pas pour être dressé à l'isoloir. Et accessoirement, les parents ne nous confient pas leurs enfants pour que nous leurs donnions notre opinions sur tel ou tel parti. S'il y a bien une chose avec laquelle il ne faut pas transiger, c'est bien ça. Et c'est pour ça que je ne relèverai pas toute les horreurs que j'ai lu sur ce post. 107 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
J'ajouterai que pour moi, celui qui justifie le fait que l'on puisse parler de politique avec les enfants qui nous sont confiés, alors celui là n'est qu'un vulgaire propagandiste qui ne s'assume pas. Car il cautione alors le fait que l'on puisse influencer des gamins "pour leur bien" sur le plan politique.
Comment est-ce que vous faîtes si un gamin s'amène et parle des idées de ses parents qui sont inscrit au parti (peu importe lequel). Et que vous pensez que "pour son bien", ce ne sont pas de bonnes idées? Vous l'influencé dans le "bon sens", pour le remettre dans le "droit chemin"? Je dis non, dans ce cas, on prend le gamin à part, et on lui explique que quelque sois ces idées politique ou celle de ses parents, on ne veut pas en entendre parler au scout, et que sinon c'est la porte. Et je dis ça, en sachant très bien ce que peux réprésenter pour moi une telle décision. Mais c'est la seule attitude possible. 108 |
| Akela NDE Akela
Nous a rejoints le : 01 Avr 2005 Messages : 4 922 Réside à : Dijon |
Qui répondra au MP de Saladin :
D'accord avec Isatis. Le scoutisme en soi n'est pas un lieu de formation politique, surtout dans les branches les plus jeunes. Pour la Route, à la limite. Mais de formation politique au sens grec, celui d'apprendre à vivre dans la cité, pas dans le sens politicien. Là, les SGdF font dans le politicien. Les associations qui sont nommées avec eux, et le CIDEM d'ailleurs, ne sont pas politiquemen neutres. Loin de là. Ils sont carrément de gauche, voire d'extrême gauche. L'embrigadement des SGdF (et du Mouvement Rural de Jeunesse Chrétienne) est représentatif de cette portion des catholiques qui n'ont pas tout suivi depuis la condamnation de la théologie de la libération, et confondent charité et socialisme. Bref, croyant sans doute bien faire (quoiqu'à mon avis, il doit y avoir derrière de sacrés problèms d'honnêteté intellectuelle et/ou de formation) ils se sont engagés en politique. Doit-on le dire ? C'est une erreur. C'est à cause de ça qu'on divise le scoutisme en scoutisme de gauche (SdF et apparentés) et de droite, tout de suite qualifiée d'extrême, parce que c'est celle-là qu'on peut condamner (FSE, SUF, petits mouvements qu'on dira "fascistes"). Et c'est dommage, car sinon, on pourrait s'entendre. Et faire du bon travail ensemble. 109 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Non! Si on commence à qualifier le scoutisme de gauche ou de droite, mais où on va là?
Faut arrêter de pousser mémé dans les orties! Si tu commence à cautioné de telles anneries, on a pas le c** sorti des ronces. Un mouvement scout ne peut pas être de gauche ou de droite, puisqu'un mouvement scout ne fait pas de politique. Faut arrêter de dire ce genre de conneries les enfants.! Regarder un peu la composition socio culturelle des mouvements, et vous verrez que les mouvements homogènes sont forcément qualifié de tendancieux. Quant à la route, même topo, la politique n'y a rien à faire. 110 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Isatis, je ne comprends pas à quoi tu dis non.
ceci dit la question de la poltique peut se poser, mais autrement. J'espère qu'on est tous d'accord pour refuser que le scoutisme soit un lieu où l'on fait de la politique. Mais sommes-nous tous d'accord sur ce que signifie "faire de la politique". Nous acceptons tous son sens courant, qui consiste à parler des diférents partis (comme on parle d'équipes de foot) et à critiquer les uns ou les autres. Pourtant, et c'est encore plus vrai chez feu les SdF que chez les autres mouvements, le scout est éduqué à devenir un citoyen actif et responsable, un chrétien dans la cité disent d'autres mouvements catholiques ! Cette responsabilité civique, qui va du droit/ devoir de vote à l'engagement associatif ou communal... ou quelque engagement à responsabilité que ce soit qui permette d'améliorer la société (y compris l'engagement politique), cette responsabilité est déjà un sujet politique, dans un sens plus restreint, le sens vrai : "polis", celui de l'engagement dans la cité. Ne pas faire de politique ne signifie pas bannir le "fait" politique (philosophique ou moral) de l'éducation. (exemple : on ne doit pas parler du FN ni de LE Pen, ni de Jospin ni du PS, ni des idées respectives de ces mouvements en tant qu'elles leur appartiennent, mais on peut et doit parler du droit de vote, de l'intérêt que les jeunes doivent porter aux référendums qu'on leur propose, du devoir qu'ils ont de s'informer avant de voter et de voter ainsi de manière responsable, et on doit leur parler de la manière de garder sa ville propre, de respecter les interdits et les obligations, de respecter les autorités civiles, etc...) Sommes-nous d'accord sur ce point ? 111 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(je dis ça parce que je vois des gens chatouilleux qui crient au discour politique dès qu'on parle de la France, de l'Europe, ou des lois qui sont votées.....) 112 |
| Angharad Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Janv 2005 Messages : 1 211 Réside à : Nantes |
C'est vrai qu'en France, dès qu'on parle de politique, on se crispe et le stensions commencent à monter alors que la conversation n'est même pas engagée. La politique n'a pas sa place dans le scoutisme (du moins avec les enfants). Entre chefs, c'est autre chose. Chez nous l'un des principes est "le scout est fils de France et bon citoyen". Encore faut-il apprendre ce que c'est d'être bon citoyen. 113 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
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Ecussons
Posté le: 09-06-2005 à 22:41
