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les raiders en question
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Chouette
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Merci à Chamois pour ces réflexions passionnantes.

Il est dommage que ce fuseau commence par une pique "c'est la première fois que j'entends parler de Menu dans des termes si peu flatteurs". Je pense que le nom de Menu restera avec celui de Sevin parmi les grands de l'histoire du scoutisme catholique. J'estime beaucoup Menu mais je ferai de lui une critique encore plus dure, c'est que s'il a magnifiquement lutté, il a bel et bien perdu la bataille contre les forces progressistes des Rigal, Shaeffer, puis Lebouteux pour la mise en musique, et il a du partir. C'est dur.

On peut se demander ce que seraient devenus les SDF si Menu était resté : on peut toujours causer, ça mange pas de pain. Dans la réalité, les faits sont là : le déclin est venu, on a abaissé la barre, et c'est l'association qui a perdu la guerre, le nombre et le niveau.

J'espérais Jack que tu accepterais exceptionnellement de ne pas parler des Pionniers, et de participer à une réflexion difficile, revois mon message. Peut on inventer un nouveau mouvement de masse, de rénovation nationale, laïque comme notre pays, mais a-politique et a-confessionnel, avec une dynamique forte, pas forcément inspiré du scoutisme pour en éviter les tares. Avec un code d'honneur ... Penser que l''influence du scoutisme en France sur la totalité de la jeunesse française semble insignifiante. Par exemple, on n'a jamais tant brûlé de voitures, etc.

C'était le sujet original que j'essayais de lancer pour éviter les couplets habituels qui ne font guère avancer les buts de l'éducation.

A part ça, j'ai noté quelques réponses :
- Comparaison avec la Belgique : la densité de scouts (nombre de scouts par habitant) est le double de la France. En Angleterre, il y a 4 à 5 fois plus de scouts.
- Nombre de raiders 5000, tranche d'âge 12 à 16 ans, soit sur 4 ans. Dans la branche, une troupe était CANDIDATE raider, mais la majorité des troupes ne l'était pas.A l'époque raiders, les SDF pesaient 120 000.
- Nombre de pionniers 8000, tranche d'âge 14 à 18 ans soit 4 ans. Toute la branche est pionniers, peu ou pas d'unitaires SDF. A ce jour, les SDF sont 65 000 aprés l'entrée des Guides.



Voilà le débat et la recherche que je propose pour ce fuseau.
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Jack
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désolé, de pas avoir répondu à ton message Chouette, mais je parle généralement de ce que je connais, et il me semble que les pionniers sont une réponse. je ne crois pas que ca soit la cause de la perte d'effectif des sdf. (sauf le départ des troupes qui ont refusé cette proposition)

de plus j'ai du mal à saisir ce que tu souhaite débattre,

une nouvelle association qui ne soit pas scout mais qui ai un projet basé sur l'investissement et la volonté (ou code d'honneur)?

j'ai pas mal de chose à dire, sur ton association, mais je crois que ca va te faire raler.

je répete juste ce que j'ai dis avant. ca me semble une piste de reflection. les SDE et SUF continuent à se reclamer de plus en plus fortement du scoutisme tel que l'on poser les fondateurs et les sgdf essayent d'innover. si on fait un mix des deux, on peut peut etre arriver à quelque chose d'intelligent.

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Chouette
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Loup S
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Jack
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Chouette
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Bienvenue sur S.P., ami Hocco. ....

Moi aussi je rêve de mes chers EDF que j'ai rencontrés jadis, de la fraternité et de la simplicité que j'y ai découvert. Tous les week ends, ils campaient tranquillement au bois de Férin, à 6 km (à pied) de Douai. Bien sûr ça leur donnait le temps d'apprendre calmmement un tas de trucs, dont la Loi scoute, et d'acquérir des tonnes de brevets et d'épreuves de classes. J'en parle ici :

http://honneur.au.scoutisme.free.fr/propos/regletrois.htm

Hélas, depuis la Libération, on voit chaque tenant de chaque chapelle rouler des mécaniques dans sa supériorité et ses certitudes. Ce n'est peut être pas ici que le problème au niveau national doit être évoqué. Et pendant ce temps, on voit trop souvent des histoires comme celle ci (bulletin quotidien sonorisé de mon FAI Nordnet) , et ce ne sont pas les "ilots" scouts qui y changeront quelque chose :

http://www1.nordnet.fr/infos/journal/une/051031113737.9tg8qyrm.php

Dans la Promesse, le 1er point (l'index de la main qui salue) est "servir mon pays". Dieu sait s'il en a besoin, mon pays.

Alors, même pas le droit de regarder hors de ses oeillières ?

Merci Hocco d'avoir rappelé les résolutions d'Auvillars, je vais en reprendre le texte sur mon site. L'unité du scoutisme en un seul mouvement est un premier pas vers la solution, mais comme l'idée paraît saugrenue, on est obligé de chercher ... au delà.
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hocco
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Citation:
Le 2005-10-31 16:22, Chouette a écrit (...) Merci Hocco d'avoir rappelé les résolutions d'Auvillars, je vais en reprendre le texte sur mon site. L'unité du scoutisme en un seul mouvement est un premier pas vers la solution, mais comme l'idée paraît saugrenue, on est obligé de chercher ... au delà.

Bonjour Chouette !

Pour ne pas confondre la Charte de l'Oradou et les résolutions d'Auvillars :
http://honneur.au.scoutisme.free.fr/textes/bpunite/bpunite.htm

Bravo et merci à ceux qui ont mis ces textes en ligne : c'est notre histoire... et notre avenir
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Chouette
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Hocco, je me fais vieux ! Je me préparais à recommencer mon gros chapitre ... (un gros travail) alors qu'il existe déjà sur mon site H.A.S. et que tu m'as rappelé. Il faut dire que mon site "Honneur au scoutisme" est déjà assez monumental.

Mes excuses à tout le monde pour cette faute de mémoire qui révèle quand même une certaine suite dans mes idées ! Autre consolation, c'est de voir que mon site est étudié avec précision en tous cas par certaines personnes.

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