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| Auteur | Au commencement était le verbe... BP dans le texte c'est jouissif! |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: Certains deviennent off ou sous off APRES etre passe par ce travers.  10      |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
BP dis bien que le scoutisme ne sert pas à faire dans la parade ni dans le clinquant. Les cérémonies doivent être simples. Alors non, je ne pense pas que ça cadre avec le côté Mytho.
Ce qui est marrant avec ce fuseau, c'est que quand moi tout seul je disais que j'étais scout et non croyant, on me disait que je n'étais qu'une moitié de scout, que mon idéal valait moins que celui des scouts croyant, on me sortait des citations glorifiant le scoutisme religieux etc... etc... Par contre, quand j'utilise les propres mots de BP, alors là il n'y a plus personne...  
 Je crois que j'ai  
"En effet Isatis il semble bien qu'en France ton association soit la plus proche de l'esprit original de B-P."   c'est trop d'honneur...  
11  |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: oui on connait le refrain, BP pour les sgdf c'est un vieux con et on préfére s'en éloigner 
parcontre toi qui connait bien ton ancien mouvement tu pourra sans doute (ici ou d'un autre fil) me décrire les fonctions et le pédigré de ceux qui font des pédagogies tout les 3 ans.
en passant jutilise des chichecapdac des année 80, à part deux trois nouvelles "inovations" la pédagogie de la branche scoute n'a pas bcp bougée 12 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
hors sujet mais quel est donc ce mouvement dont Isatis44 fait parti? les enf? une association de la FEE? 13 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
oulaélallalala malheureux, notre mariage avec la FEE n'a pas durer longtemps!!!! Mais chuuuuuut, faut pas le dire histoire de vexer personne.
Non, les ENF sont une association à part entière, fondée en 1947, agrée par le ministère de la J&S (agréement renouvelé en 2005 ).
Pour plus d'info, voir le fuseau "neutralité chez les ENF", notre site www.eclaireurs.org, ou m'envoyez un MP.  14 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
ENF j'avais une chanse sur 2
mais je pense que pour se rendre compte du scoutisme d'une asso il faut du temps et une immertion ds le mouvement. je connais le site, mais le scoutisme ENF semblent bien hétéroclite en fonctiond des groupes (ne cherchez pas forcement le reproche)
en tout cas merci sur Isatis44 pour ton fuseau je vais faire mon stock de citation lol 15 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
"Certains deviennent off ou sous off APRES etre passe par ce travers. "
Cela semble les guérir à tout jamais de ce travers mon cher Salah ad-Din La où notre ami Loup S voit de l'hétéroclite j'y trouve plutôt du pluralisme, mais Isatis est sans doute plus qualifié que moi pour vous répondre. Le scoutisme n'est pas un formatage à la chaîne sortant des ptits scouts tous semblables et bien uniformes dans leur tête mais une "route de liberté" (titre d'un livre du Frère Denys O.P., Père Marcel Forrestier pour les intimes), il est donc normal qu'il y ait une certaine pluralité entre les différents groupes d'une même association, répondant à des demandes émanant de groupes socio-culturels variés il est normal que les réponses apportées soient différentes. J'ai sans doute exagéré un peu en parlant de tous les trois ans mais combien de fois la pédagogie louveteau à t-elle changée au cours des trois décennies qui viennent de s'écouler chez les SdF, utilise t-on toujours l'Ecole du Chantier et des Garçons et des Hommes dans la branche pionniers? Depuis quand les plaquettes éditées en 1984 pour la méthode pédagogique de la branche scouts ne sont elles plus employées par les chefs de base? N'y a t-il pas un nouveau manuel, une nouvelle plaquette pour les responsables de branche qui sort tous les trois ans? Pendant des décennies on s'est contenté à travers le monde des livres de B-P pour faire du scoutisme, la plupart des bouquins scouts qui sortaient étaient des manuels techniques, des carnets de badges et carnets louveteaux. 16 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
mhh....
je suis bien d'accord avec vous mon bon môssieur, tout fout le camp aujourd'hui, moi de mon temps.... euh pardon............ 17 |
| Chouette Membre honoré
Nous a rejoints le : 27 Mai 2004 Messages : 507 Réside à : Douai |
Bravo Isatis 44 et Old G. 75
Tout à fait d'accord avec B.P. et vos commentaires Chouette 59 18 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Le problème c'est qu'avec le taux de rotation des maîtrises rares sont ceux qui réalisent qu'on change tout le temps de pédagogie (sur le long terme) 19 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Sauf pour les jeannettes où la peda reste la même depuis plusieurs décennies.
Rassurez vous ça va pas durer, la fusion va passer par là. 20 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: effectivement il y a souvent des "nouvelles" pédagogie, on changent des termes et on met un petit concepts en plus ou en mois et une NOUVELLE pédagogie. j'appelle nouvelle (voir révolutionnaire) pédagogie ce qui va etre pondu en 2007... et pour infos ce sont, je crois, les responsables national pédagogiques de chaque branche (qui tous été sdf, pour les moins chanceuse GDF  ), ils sont entouré d'un colléges représentatif dont la composition m'échappe
en parlant de nationaux sdf qui par définition ne s'y connaissent pas ou non jamais été scout...(ancien commissaire pour l'exemple) DA COSTA Philippe, Un scoutisme pour adolescents, du chevalier au pionnier, éducation et représentation des modèles éducatifs des Scouts de France, 1922-1964, maîtrise de sciences de l'éducation, dir Guy Avanzini, université de Lyon II, 1988. DA COSTA Philippe, Le scoutisme, un programme pour notre temps, fidélité et innovation pédagogique, étude du projet éducatif des Scouts de France, DEA de sciences de l'éducation, dir Guy Avanzini, université de Lyon II, 1990. DA COSTA Philippe, Les Scouts de France, une identité entre fidélité et innovation, 1920-1983, thèse de sciences de l'éducation, dir Guy Avanzini, université de Lyon II, 2001. 21 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
tu as lu tout ca ? 22 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Tous les chinois ont aussi lu le petit livre rouge de Mao , ah la doctrine du parti est un best-seller.. 23 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: non mais bon si je le trouve un jour et si j'ai du temps à y consacré pourquoi pas ça doit etre interressant. et puis moi je suis qu'un vulgaire chef de base on me demande pas de réfléchir 24 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
Citation: oui un bon chef sdf à toujours les thése de da coasta dans la main droite et un missel dans la main gauche. et tout les matin, à la levée des couleurs, nous récitons une poésie à la gloire des réformateurs.  25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ai je parlé de nationaux SdF ou de nationaux SF, prière de relire les posts Loup S !
Je croyais que les thèses de doctorat nouveau système devaient être soutenues dans les trois ans après la soutenance du DEA, onze ans cela me paraît beaucoup, beaucoup d'écoles doctorales ne tolèrent plus ces passe-droits. Evidemment je n'y connais pas grand chose! En outre le Tovaritch da Coista n'est plus membre de l'Equipe Nationale SdF (SGdF) depuis quelques années, n'est-ce pas? Ce qui n'ôte rien à son mérite ni à ses compétences. On ne te demande pas ou on t'interdit de réfléchir par toi-même Loup S? 26 |
| Saladin Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 1 311 Réside à : Arabie Saoudite |
Citation: LoupS, tu en as trop dit, ou pas assez...aurais-tu une info en exclusivite pour ce rumfo 27 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
la pédagogie actuelle est trop compliquée
objectif : un chef doit pouvoir résumer la pédagogie de sa branche en 10 min. tout est remis en causes, les tranches d'ages et nom et imaginaire des branches
ça me semble assez nette comme coupure avec les précédentes "nouvelles pédagogies" non?
28 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
"Révolutionnaire", s'agit-il d'un lapsus linguae significatif et révélateur? Va t-on avoir des révélations inédites? 29 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
et un chef sdf parfait réfléchis certes, mais que sur les problèmes de son unités pas en dehors sur ce qui ce passe au dessus
malheuresement personne n'est parfait 30 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ah bon je croyais que les SGdF éteient une association loi de 1901, et que dans les associations loi de 1901 tous les membres de l'association jouissant du droit de vote avaient le droit de s'occuper de la manière dont leur association est conduite.
Sais-tu qu'il existe des associations scoutes membres de l'OMMS où un chef d'unité peut poser des questions génantes à son Commissaire Général en pleine AG et où les chefs de la base peuvent voter une motion de défiance à leur Equipe Nationale et la débarquer? 31 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Franchement expliquer toutes les richesses d'une branche de scoutisme en 10 minutes, décidemment tu es bien formaté Loup S. !
Moi je peux parler des richesses de la pédagogie jeannettes pendant des heures ! 32 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
10 minutes (c'est trop ou trop peu) dire qu'il y en a qui ont écrit des thèses de doctorat de plusieurs centaines de pages sur le scoutisme, une soutenance même ratée ça dure quand même plus longtemps.
"C'est un peu court, jeune homme, vous auriez pu dire, bien des choses en somme" Formaté je dirais décérébré dans certains cas, j'espère bien que Loup S ne fait pas partie de cette catégorie de "godillots" du scoutisme 33 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
mafalda je ne suis pas encore bien formaté, je n'y arrive pas. Mais avec la future péda peut etre
je suis assez déçus vous ne sentez pas quand je fais de l'ironie :'( je n'ai fait que relaté les propos d'un bleu blanc rouge sur les grandes lignes de réflexion sur la nouvelle péda
le procesus démocratique en ag je n'y crois pas bcp, il est pourri dés le début dans les groupes de ma région. pour l'histoire du vote d'une motion de défiance à l' Equipe Nationale, si c'est des sgdf c'est marqué où dans le réglement intérieur? dans les (nouveaux) statuts il me semble pas que ça apparait 34 |
| Loup Amical Grand membre
Nous a rejoints le : 26 Mai 2004 Messages : 709 Réside à : Toulouse |
A propos des nouvelles pédagogies, savez-vous quand nous allons connaitre les propositions du national ?
Personnellement, si je n'en ai pas connaissance plusieurs mois avant la rentrée, je refuse de l'appliquer la première année. Sinon, ça sera une année bâclée. Ca demande quand même analyse et réflexion la mise en oeuvre d'une pédagogie que personne n'a jamais appliqué sur le terrain ! 35 |
| Loup S Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Août 2005 Messages : 1 284 Réside à : bretagne |
pour l'instant au dernière nouvelle elle est loins d'etre achevé d'après ce que j'ai compris.
l'an prochain il y aura des unités "pilotes" pour tester différentes proposition. un an pour tester une pédagogie alors que certains au bout de 5 ans ils ont toujours rien comprit... 36 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Quel plaisir de lire ces lignes!
Mais le fait que BP désaprouvait le scoutisme-militaire, ce n'est pas nouveau (BP s'est opposé à l'utilisation du scoutisme dans l'armée durant la guerre)... Finallement, le plus "tradi" n'est pas forcément celui qu'on croit... 37 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je suis curieux de voir ce que cela va donner. Quand les louveteaux SdF ont du abandonner l'uniforme traditionnel pour passer à la chemisette jaune et au pantalon de velours marron au début des années 70 on a introduit une nouvelle pédagogie basé sur le jeu du Dello, cela a été un vrai foutoir, personne n'y comprenait rien (raison pour laquelle au bout de six ans on en revint au livre de la jungle adapté), résultat sur une ville où il y avait une douzaine de groupes SdF et un seul groupe SUF, avec plus de vingt cinq meutes chute de plus de la moitié des effectifs SdF en moins de quatre ans et inflation du nombre de groupes SUF (l'AGSE a aussi bénéficié de cette fuite des bérêts basques) au point que l'on considère aujourd'hui que cette ville est devenu le bastion des SUF (si si je l'ai lu dans ce forum c'est tout dire).
Un an pour tester la nouvelle pédagogie dans des unités pilotes (choisies en fonction de quels critères?) ce n'est pas un peu court? LoupS je ne parlait pas des SdF (SGdF) pour la motion de censure mais d'un pays limitrophe, si rien ne le prévoit dans le Règlement Intérieur rien ne l'interdit au cours d'une AG extraordinaire si on a bien préparé son coup auparavant. N'oublions pas que l'AG est souveraine et peut faire modifier les statuts et le réglement intérieur. Avec la nouvelle composition de l'AG suite à la modification des statuts imposée par le Ministère (c'est le cas de toutes les associations reconnues d'utilité publique) il y a beaucoup plus de démocratie et de transparence car tous les membres doivent être désormais représentés et désormais le nombre de membres de droit (non élus) est limité. Bien plus avec l'internet il est désormais possible de dénoncer les manœuvres et manipulations de l'Equipe Nationale sur les divers forums scouts et de faire passer l'information. Alors à quand une révolution verte (couleur du scoutisme) chez les SGdF? Si vous n'êtes pas d'accord avec ces réformes pédagogiques dites le bien fort, ne faites pas comme vos anciens des années 60 qui se sont soumis ou se sont démis, le pouvoir est au bout du bulletin de vote! 38 |
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Ecussons
Posté le: 09-08-2005 à 23:47
