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| Auteur | Réglementation scoute VS Jeunesse et Sport |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Expliquez moi ou vous voulez en venir... Je pars en camps SGDF, j'ai avec moi le guide de réglementation des activités, qui est une des bibles sur le lieu de camp, et que perso, je connais par coeur... Tous les chefs, à toutes les formations se voient remetre ce guide... chacun l'a au moins en 2 exemplaires... Ce guide en formation Prise de fonction, en stage 1 et en stage 2, on apprend à s'en servir, et on démystifie ainsi la reglementation... L'atelier que je mène en stage 1 sur le sujet : Premier temp : chacun écrit sur des bouts de papier l'ensemble des interdictions qu'il connait, l'ensemble des questions reglementaires qu'il se pose (ce premier temps dure les 3 premiers jours de stage... il y a une boite à questions)... Puis, sous forme d'un jeu, chaque équipe tire des questions et doit y répondre en donnant le chapitre du guide qui donne la réponse... ainsi on a l'ensemble des réponse du guide... Et si on a pas répondu à l'ensemble des questions, on prend 1/2 heure, ou je (parceque je connais le guide par coeur) réponds... Et encore une fois, si on trouve par la réponse dans le guide, on apprend aux jeunes le bon sens... Si c'etait tes prôpres enfants, comment tu gérerais ? A une époque, les guides des bonnes pratiques de toutes les associations étaient disponible sur le net... ce n'est plus le cas, alors, je ne peux parler que des SGDF...  31      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Pour ceux qui veulent collaborer, voici ce que je propose :
on prend un texte qui nous intéresse, on recopie le strict minimum important, on met les références pour le reste, et on crée un second paragraphe qui traduit en langage scout, avec illustration éventuelle. Puis un petit paragraphe qui donne un bêtisier associé. dans le document final, on mettra ça en deux colonne : le texte règlementaire, ce qu'il dit et ce qu'il ne dit pas. Exemple : Thème : Déclaration Texte:  Donc tout mineur, quel qu'en soit le nombre, qui passe une journée hors du domicile parental et n'est pas chez de la famille proche est soumis à cette règlementation.
Bêtisier : "Si la règlementation ne permet pas à ma patrouille de camper, on dira qu'on est seulement une bande d'amis, ça se passe de déclaration" Réponse : non. Légalement la règementation s'applique.
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| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
COK,
bravo, j'avoue qu'on ne nous apprend hélas pas du par coeur chez nous, et que tu as bien raison. 1/ Ces carnets de règlementation indiquent les règles à suivre pour ton mouvement, mais pas les règles qui n'existnet pas (et non, l'ommission ne suffit pas, les mythes ont la vie dure) 2/ Si un inspecteur J&S vient te voir et te soutient mordicus que ton pain (tout frais du matin) ne peut pas être contenu dans les grands sacs en papiers de la boulangère, mais doit être déposé dans des banettes en plastique. Comment tu lui réponds ? Tu montre ton exemplaire made in SGdF et tu cherches à "cuisine" (ce que j'ai fait) et tu ne trouve rien, et tu dis : Voyez monsieur, il n'y a rien à ce sujet dans la règlementation, et que le zouave te répond : "Votre document n'est pas fiable (ou pas à jour, ou pas officiel, ou "je m'y connais mieux que vous !"), et je vous dis que si". Moi je voudrais bien avoir un document mettant toutes les références légales (parce que nos document n'en mettent aucune) pour montrer au zouave : "D'après l'article xxx du code machin, aucune banette pour le pain n'est nécessaire, ouvez-vous s'il vous plaît me dire sur quel article vous vous reposez pour m'affirmer cela". je ne te dis pas que l'inspecteur va fermer un camp pour ça, mais d'abord il peut exiger que tu y remédies (!), et ensuite s'il accumule une dizaine de petits points négatifs qui n'existent que dans son imagination, il va te faire un rapport tendu, et s'il tombe sur un truc un peu plus ennuyeux, mais réparable, n'aura aucune clémence et fermera ton camp. Voilà ce que je veux éviter, de même que de voir des chef à plat ventre devant des zouaves qui nous racontent n'importe quoi et les répéter ensuite à d'autres chefs, ce qui crée des mythes, ce qui démoralise, et qui fait partir des chefs qui ont l'impression qu'on ne peut plus scouter en France. maintenant si les membres du G9 voulaient faire un tel document, avec références, séparant les règlementations particulières de ce qui est demandé par la loi, moi je vote pour (au lieu de me coltiner ces lectures) 33 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Tu es d'accord que ça ne concerne pas tout le règlement, mais seulement ce qui touche à l'hygiène, la sécurité et l'encadrement. Les mecs de J&S reçoivent-ils donc le même fascicule que moi "Mouvement XY : Règlementation des activités", ou un document spécifique. Si spécifique, où le trouver ? Si pas spécifique, comment distingue-t-il ce qui relève de sa fonction ? 34 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
COK, je ne sais pas ce que vous avez aux SGdF comme guide, mais ça doit être au moins l'Encyclopédia Universalis... Bravo, pour tout connaître par coeur. 
Tiens, questions : - Le pain du jour, comment le stocker ? - Un feu (de cuisson) sans barres à feu, possible ? Le nombre de barres ? - Quelles tailles maxi/mini pour le trou à feu ? - Une Tyrolienne, c'est à partir de quelle longueur, quelle hauteur que ça se règlemente ? (15cm du sol et 1m de long, c'est encore règlementé ?) - Quelle distance maximale (risque de se perdre) et minimale (incendie) entre le feu de veillée, de dîner et la tente ?  35 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Thème : encadrement Texte: Le chef de camp peut être compter parmi les chefs encadrants pour atteindre la limite minimale de chefs pour des camps de moins de 3 nuits (4 nuits à partir des enfants de 14 ans).
Bref, se référer aux tableaux d'effectif d'encadrement. Bêtisier : "Nous sommes 3 cheftaines, nous pouvons faire camper nos 24 louveteaux 5 jours" Réponse : en tout cas, vous ne copterez que 2 cheftaines ! Le chef de camp n'est pas encadrant au delà de 3 nuits.
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: J'ai donné les liens plusieurs fois Citation: Comme chez moi, dans un sac à pain à l'abris de l'humidité et de la poussière Citation: Bien sur, avec des pierres, ou autre chose sur quoi poser les gamelles... dans la mesure ou ma gamelle ne bouge pas quand elle est posée Citation: Tout dépend du nombre... pour faire cuire un boeuf, il va falloir plus d'un mètre de diamètre... Citation: A vouloir trop de réponse, on réglemente... je rappelle que la majorité des choses ne sont pas réglementée, et que si problème il y a, et si procés il y a on jugera pour voir si tu as agit "en bon père de famille" (terme juridique). 37 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ok Cok, t'est tombé dedans. maintenant le gard J&S te soutient mordicus qu'il sait mieux que toi et que tout ce que tu crois savoir (ou ce qui est écrit dans ton manuel) est faux. Tu lui répond quoi ? 38 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Le conseil qu'on donne à tous les chefs concernant un inspecteur un peu capricieux, c'est de ne pas s'enervé, de n'aller pas contre... et de sortir le guide de la réglementation... et si il insiste vraiment, j'assure personnellement, une permanence 24/24 pour que les chefs m'appelle... et éventuellement me passe l'inspecteur... Ca fait 3 ans que j'assure cette permanence, et je n'ai eu aucun appel du à un inspecteur... 39 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: pour m'être coltiné ce genre de gus depuis deux ans et demi, je peux t'assurer que le fait de savoir sur le bout des doigts les règlements en vigueurs et les règles de ta propre structure est la seule arme valable. C'est pourquoi ton idée surtout prés des camps est assez opportune. Pour les documents des gus J&S, je ne peux pas te répondre, mais il doivent avoir la législation en claire et les données de ton mouvements. (Tout comme ils peuvent avoir une compile des différentes normes dans les différents mouvements, ce qui ne facilité pas la tache sauf à savoir sur le bout des doigts ce qui concerne TON mouvement. Je te garantie qu'ils sont toujours impressionné par un directeur qui leur énonce - "Non monsieur en application de l'art untel spécifique à la situation, je crois que vous faites fausse route". Et ils n'aiment pas du tout le risque de se retrouver désavoué devant le tribunal administratif. 40 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est exactement le but d'un tel guide, selon moi. ce que nos règlementations de mouvement ne permettent pas de faire.
COK : oui, ramper devant lui, même quand il se gourre; pour sûr, il aime ça. le problème n'est pas là. Mais dans le trouble que ça donne au chef, dans les mythes qu'il colporte, etc. (j'ai déjà dit). Tu as un lien vers un fascicule SGdF mieux fait que le nôtre ? on peut voir ? 41 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
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Ecussons
Posté le: 25-05-2009 à 20:07
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