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| Auteur | Quel est ton totem?? |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
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| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Ne pourrais-t-on pas créer une telle section réservées aux sachems, l'accès se faisant sur une déclaration sur l'honneur et en donnant son nom de sachem (et éventuellement le ou les adjectifs)? A qui en autoriser l'accès? - Aux sachems évidemment - Aux parents. Tu dis que "le jeu ne dois pas être dévoilé", mais devons-nous cacher aux parents ce que l'on est susceptible de faire faire aux enfants qu'ils nous confient? Je ne le crois pas. - A d'éventuels responsables DDJS ou autres des pouvoirs publics qui arriveraient ici. Si nous voulons être crédible et sérieux, nous ne devons pas cacher nos pratiques aux pouvoirs publics. Ce serait un manque de transparence qui serait bien suspect. Si nous n'avons rien à nous reprocher, pourquoi le cacher? La loi de 98 interdit les pratiques "humiliantes et dégradantes". Pas la tot' (ni aucune autre pratique d'ailleurs), qui n'a rien (ne devrait rien avoir) de dégradant et d'humiliant... - Et pourquoi pas, à d'éventuels responsables pédagogiques, nationaux, etc. (pour ce dernier point, à voir); qui sont en droit de savoir ce qui peut se passer dans leur mouvement. Et ce bien entendu, en rappelant en gros que la tot' est un jeu dont le secret fait partie (comme de nombreux jeux d'ailleurs! Si on sait souvent globalement les quelques grandes étapes du déroulement, on connait rarement les détails des épreuves d'un jeu avant de les faire...), et qu'il est demandé de ne pas révéler, en particulier à ceux qui seraient susceptible de vivre un jour la tot'. En tout cas, je ne crois pas qu'il faille absolument interdire l'accès des cérémoniaux à tout ceux qui ne sont pas tot' (y compris pouvoir publics et parents!)... Le secret absolu (et ainsi l'existence d'une "communauté"), empêchant l'existence de "contrôles" externes, ne peut que risquer d'entraîner des dérives... 471 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Bonjour à tous
Comme le montre mon pseudo, J'ai été totémisé "Grizzly" (visiblement on est plusieurs ursidés ici). Il y a longtemps et il y a prescription. Je suis aujourd'hui CG (Chef de Groupe, hein, n'allez pas vous imaginer un Commissaire Général...), et j'ai découvert de façon anecdotique qu'un des chefs de ma meute au moins l'était aussi. Et comme lui n'a pas mon âge canonique, il a dû l'être il y a moins de cinq ans... sur le fond, je considère que la totémisation est une pratique plutôt "tradi" (ce qui ne me choque pas), qui, si elle n'est pas reconnue par les mouvements en général, n'a pas à être interdite. Cela rejoint les interdictions en tous genres qui pleuvent ces dernières années dans la "vie civile". Donc savoir qu'elle n'a pas disparu, même dans recoin reculé, est plutôt une bonne nouvelle. bien sûr, c'est sujet à dérive. bien sûr, il peut y avoir débordement. bien sûr Jeunesses & Sport ne peuvent pas être d'accord. Et alors ? Les prises de risques, ça existe partout, et CA SE CONTROLE. C'est là le rôle à mon sens d'un bon chef "d'arrondir les angles" entre une administration trop sur la défensive et la réalité du terrain... Mais ceci est un autre débat. 472 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
comme dis sur un autre fuseau sur les pseudo, Dingo G A
c'est mon totem. mais ce fut avant mon surnom au lycée depuis ma 6° 473 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Grizzly_90  n'oublie pas qu'en tant que Chef de Groupe tu as des devoirs envers les jeunes de ton groupe mais aussi envers ton association, parmi lesquelles un devoir de loyauté. Si la politique de ton association est opposée à la pratique de la totémisation tu te dois d'appliquer cette interdiction. 474 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Mon opinion propre est une chose, ma pratique une autre. Je ne suis pas Sachem et ne le serai pas (de toutes façons, ma tot remonte à si longtemps que je ne saurai sans dout pas en faire une).
De toutes façons, on ne peut pas tout règlementer. Et dans le cas de pratiques de ce genre, les règlementer reviendrait à les aseptiser et leur faire perdre leur parfum de "violer l'interdit". La meilleure position pour l'AGSE serait selon moi, d'ignorer le phénomène. L'interdire ne sert à rien. (Et merci pour la bienvenue !) 475 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Quand j'ai rejoint le manège enchanté, il y avait déjà Azalée, Flappy et Ambroise.
Et hop "tournicoti... tournicoton..." je suis devenu Pollux... Ce fut une super tot' ! 476 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
How how !  477 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
Sauf erreur magistrale de ma part,
nos trois mouvements ont interdits la tot depuis belle lurette... Du coup vu le nombre de totémisés, une évidence s'impose beaucoup contournent ou ignorent les prescriptions royalement! Dangereux du coup de jouer avec le feu... car personne n'est à l'abri d'un imprévu, et là paf le chien comme dirait l'autre, ca peut vite avoir des conséquences, comme les patrouilles citées en exemple un pus haut ramenées at home... Du coup me direz-vous, ou-est ce que je veux en venir ??!
Eh bien tout simplement qu'il existe peut-être des alternatives... à savoir pratiquer la tot par les chefs pour les chefs... Cela marque l'aboutissement d'un engagement et d'un cheminement, la tot étant du coup beaucoup plus réfléchie plus mûre aussi. Elle peut-être aussi du coup plus difficile, intellectuellement s'entend bien sûr !!! 
Au final c'est quelque chose qui a beaucoup plus de sens, et cela des deux côtés. Forcément on connaît bien mieux l'individu en question, qui priori en tant que chef aura un tempérament et un caractère plutôt stabilisé... permettant d'éviter du coup les totems incongrus et les adjectifs maladroits, et surtout les éventuels dérives avec un scout, dont nous avons avant tout la responsabilité ! 
478 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Attention toutefois à voir l'âge des posteurs ici... Il n'y pas beaucoup de perdreaux de l'année. 479 |
| izard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 936 Réside à : Grenoble |
Citation: Tout d'abord, quels 3 mouvements ? Les SGDF n'ont pas interdit la tot', et pour ce que j'en sais, seule l'AGSE a officiellement pris position. Peut-être certaines associations d'éclaireurs aussi ? 480 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Pour les SGDF je ne sais pas, mais il me semble que les SDF l'avaient fait...
Pour les SUF l'interdiction est clair, elle est ecrite, prononcée et enseignée... et la tot peut etre punie: plusieurs sachems ou futurs tot se sont fait radiés des SUF ces 5/6 dernieres années pour ca (surtout ceux qui ont tot pendant un CEP) 481 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
Pour les 3 mouvements, on va dire les trois principaux...
Pour les autres je ne saurai me prononcer... mea culpa ! Pour les SGdF Arno c'est pareil c'est également interdit. D'ailleurs ca paraît être le bon sens au niveau des nationaux, qu'on soit d'accord ou non ensuite et un autre problème ! 482 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Le "bon sens", ce n'est pas si évident...
Les EEUdF préfèrent cadrer plutôt qu'interdire et de laisser des dérives se faire... 483 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: J'ajoute qu'au delà de l'encadrement, il est demandé une justification pédagogique à la totémisation. Ce qui est normal pour un mouvement qui se réclame de l'« éducation populaire » (bon, depuis que j'ai vraiment fait de l'éducation populaire, je me permettrais de remettre en cause cette image sur quelques points, mais admettons). Et c'est justement au niveau de cette justification pédagogique, que ça coince souvent. :D Des amis EEUdF (l'un a été directeur d'un de mes camps quand j'étais aux éclaireur, et l'autre a été directeur d'un camp où j'étais responsable) ont créé ce petit site : http://antitot.free.fr/ Je trouve assez amusant de constater que des mouvements à tendance bien plus « tradis » ont carrément interdit la pratique de la totémisation (en théorie), tandis qu'un mouvement à tendance plutôt plus moderne a continué à la permettre, tout en l'effaçant plus de ses pratiques sur le terrain. Je ne sais pas ce qu'il faut en tirer. Que la pédagogie et la compréhension valent mieux que les interdictions pures et simples ? 484 |
| -Hermine- Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Août 2005 Messages : 57 Réside à : Bernex |
Citation: Ah ca j'en reste persuadé... ! Problème souvent la pédagogie et la compréhension, ne sont que peu de choses face à la tradition et l'habitude... Et ceci est valable dans bien des cas et bien des domaines... 485 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 01-11-2008 à 18:03
