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| Auteur | Du rôle des forums |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
-iii- Enfin, mon dernier point !  A mon avis, les fora ont aussi un autre rôle dans le fonctionnement des assoc', celui de pouvoir lancer des bruits qui courent sans se mouiller pour voir quel accueil leur est fait. Si c'est positif, on embraye sur du concret. Si c'est négatif, on se méfie mais personne n'est discrédité puisque rien n'a jamais été officiel. Sur certains sujets délicats en revanche, rien n'est passé, par crainte d'une incompréhension de la base d'intérêts supérieurs. J'ai cité la proposition "Patrouilles". Les SGdF devaient trop craindre une réaction épidermique de la part de LTS pour en laisser filtrer quoi que ce soit. Des Europes chez nous ? Quoi, ces fachos ? (cliché des années 90' véhiculé dans encore trop d'unités) La preuve ? Ben même maintenant personne n'en sait officiellement toujours rien chez les SGdF ! Et le PV de l'AG 2009 n'est même pas encore en ligne !  3       |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
- i -
Tous les grands pontes de tous les mouvements semblent effectivement suivre de très près ce qui se dit sur tous les foras, FdS en particulier. Cela semble normal, et utile. Au sujet d'Étienne Scharr, puisque tu évoques son cas, (bien qu'il y ait nombre de très grands anciens qui existent aussi), il se trouve que je lui ai posé la question, et que sa réponse a été qu'à chaque fois qu'il s'exprime, même en son nom propre (ce qui est la norme), la chose est un peu trop considérée comme "officielle". Il s'agit donc d'une réserve toute personnelle. Quant au forum AGSE, il est très peu fréquenté (peu importe si on me lit, et même tant mieux...), parce que surfliqué : tous les posts, de quelques sujets que ce soit, doivent être validés par la modération, avant d'être affichés. (Ou alors je suis sous une mesure disciplinaire qui ne m'aurait pas été signalée, mais je n'y crois pas) Évidemment, quand il faut attendre au moins 24h pour voir apparaitre une réponse, ça ralentit pas mal le flux... De plus, ce contrôle, associé à une absence totale d'information sur ce qui est "IN" ou "OUT", fait que chacun s'auto-censure et reste "super non conflictuel", et donc bien sûr les sujets qui fâchent (inutile de chercher des infos sur les troubles AGSE ou la proposition "Patrouilles", par exemple) n'apparaissent même pas. Autant dire que ce n'est l'endroit où aller pour avoir des informations ou débattre, dans l'état actuel des choses tout au moins. - ii - Je crois qu'il existe des choses, mais qui là peuvent se créer de façon bien plus discrètes, par le biais de MP ou de mails, à la suite de prises de positions. Il est aussi très clair que certains tribuns virulents sont des "porte-voix" d'autres qui ne veulent pas s'exprimer eux-mêmes. On peut aussi parler des CKP (ou équivalents "rencontre IRL"), mais qui n'ont souvent d'autres impacts que de créer des liens personnels entre forumeurs (et donc de rafraichir les braises de certaines discussions)... - iii - Les foras sont des puits de sonde : on lance une idée, on regarde les réactions. Il faut juste garder en tête que la population d'un forum n'est pas forcément représentative du mouvement entier, mais de ceux qui s'expriment le plus. Selon le type d'idée, le "retour" peut être plus ou moins fiable. 4 |
| Chris Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Oct 2005 Messages : 69 Réside à : Lyon |
Citation: C'est faux. En ce qui concerne la proposition patrouille, les délégués territoriaux sont au courant depuis la sortie du document "Avançons ensemble", et les responsables de groupe local ont reçu de l'information sur les suites de l'AG (y compris la proposition patrouille) dans un mail ces derniers jours. Le compte-rendu de l'AG est disponible depuis bien longtemps déjà à cette adresse. 5 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Pour le PV, au temps pour moi, j'avais bêtement cherché dans les documents "AG et textes officiels". Pour le reste, bel effort alors que ça a déjà largement tourné sur les fora. Il semblerait que les équipes nationales, par leur verticale du pouvoir, ne savent pas encore bien gérer leur com' et sous-estimeraient alors la vitesse de propagation d'une info et/ou d'un document par ce biais. Dès lors, pourquoi ne pas le diffuser immédiatement à tous les chefs d'unité via l'intranet ? Mais là on sort du sujet alors je m'arrête là. 6 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Le forum est, et a toujours été un lieu où on échange des idées, où aussi on apprend des nouvelles .
Les forums ne sont pas l'Evangile, il faut les prendre pour ceux qu'ils sont . A l'évidence il circule un certains d'idées, d'opinions, qu'il faut prendre avec quelques distances . Je ne pense pas que ce soit des réactions en général préméditées, ça vient comme une simple conversation ! Nous sommes à l'époque de la communication, et je crois que c'est bien, et ça permet de mettre en garde beaucoup de gens ! Que vous soyez pour ou contre, vous n'y pouvez rien, même en Chine,en Iran, le pouvoir a du mal à contrôler . En réalité les grands sachems viennent piquer des idées, prendre la température, et aussi se faire une opinion . Une question que je me suis souvent posée, moi qui n'appartient à aucune assoce scoute (pour cause de sénilité), je me demande bien pourquoi je viens trainer mes guêtres ici ? Je pense que la plupart de ceux qui interviennent sont des passionnés ! Contre ça, il n'y a pas de médicament, ni aucune censure possible ! Si ça vous gène qu'on parle de vous, c'est que vous n'êtes pas transparents et donc pas clair ! Ici, on pourrait en donner cent preuves . Sans doute, il y a des idées très fortes qui circulent, pour aujourd'hui, je ferai preuve de bonté, je n'irai pas plus loin, mais j'y reviendrai !! Le scoutisme en France et le Scoutisme Français, ne sont pas en très bonne position, et il n'est pas surprenant que certains grands sachems en prennent plein la tronche ! Encore heureux , que le grand public ne vienne pas sur le forum de la fraternité , mais ça risque d'arriver un jour ! Alors boom ! 7 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Anolis, je te trouve particulièrement de mauvaise foi sur ce coup là : garder un truc secret, c'est décider de NE PAS le mettre sur un site. La proposition patrouille a été mis en ligne sur ce forum quelques heures aprés sa parution sur le site SGdF donce le "procés" d'intention sous-jacent est un poil excessif. Mais c'est hors sujet... Les forums : Il y a bien longtemps, les SGdF ont fait le choix de ne pas avoir de forum car c'est quasi impossible d'avoir un forum sur un site officielle (c'est la rude expérience faite par l'AGSE) : soit c'est vite du n'importe quoi (j'entend par là en terme de communication institutionnelle), soit de fait c'est hyper fliqué. Perso je ne laisserai pas passer un tiers de ce que je lis sur LTS ou ici (bon ici ce serait 5 %  ) sur un site officiel.Cette autonomie des forums est même trés saine, si c'est correctement gérer et globalement c'est franchement le cas tout de même (là, c'est un compliment à Zébre  ).A quoi cela sert, évidement à faire passer des infos, a lire des réactions, a trouver des informations, a échanger (la vitesse de communication bat tous les records : à l'époque, j'ai appris des incidents par les forums). Je pense que les EN sous-estiment largement ce support de communication et d'échange. Les forums sont pas mal lus, j'aimerai que Zébre passe sur un compteur de "visiteur unique" plutôt que de page "vus" (ou les deux ensemble) cela donnerait une vision plus précise du traffic. En revanche, cela n'est pas un espace représentatif (au sens statisque) et c'est un "lieu à risque" car cela peut "créer" de l'opinion, un forum, cela se manipule. Le faible nombre d'intervenants le fragilise : ce n'est pas bien compliqué de mobiliser 100 ou 200 "pseudo forumeurs" et d'éteindre un fil en une journée : pas même le temps d'ouvrir la page que l'on passe déjà à la suivante... 8 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Mon propos je l'avoue était un peu provoc' alors on va en rester là pour ne pas pourrir ce fuseau. Le reste par MP. LTS, indépendant ? Oui et non, et j'avoue que là dessus, les SGdF ont plutôt joué fin. Pour info, je redonne le lien sus-mentionné. En ayant comme partenaire et membre du CA les SGdF, l'association de LTS se doit plus ou moins d'être le reflet du mouvement, mais pas comme un organe de presse officiel, ce qui lui donne la liberté relative de ton qu'on lui connait. Très intelligent et très habile, un beau coup, vraiment ! 9 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
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Ecussons
Posté le: 17-07-2009 à 15:34
