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| Auteur | Da Vinci Code, roman blasphèmtoire, n°1 ds ventes fnac ! |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
C'est vrai que si tu n'étais pas là, nous nous enmerderions entre cathos tradis même si les cathos progros te font de la concurrence 
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Il est vrai que je me sent moins seul ces temps ci. depuis ton retour d'ailleurs
Luc 63 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
"Un seul être vous manque et tout est dépeuplé" comme disait Lamartine...
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Oui mais "on arrete pas le Progrés" (Diderot) 65 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Diderot et ses potes illuminés ne font pas partie de mes auteurs de prédilection,hasard
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Surement a cause de "la morale" ... remarque apres tout ce ne sont que des mots, Diderot est a mon sens plus fin que Voltaire qui lui est beaucoup plus mordant.
Peut etre sommes nous tous les deux Rabelaisien, ou dans l'atmosphere mystique des centuries ? Que de livre ! nous ne sommes pas grand chose, alors jouissons du peu 
Luc 67 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Et bien mon cher Luc j'gnorais que tu fusses un fin lettré Vu ta conception de l'hédonisme je te qualifierais plutôt d'épicurien à l'image de ce bon Lucrèce dont tu as dû dévorer le "De natura rerum" avec déléctation ( "Suave,mari magno turbantibus aequora ventis...)
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| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Plutot le nécronomicon ...
Cepandant je n'ai pas encore osé l'ouvrir ! Epicurien je suis... Luc 69 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
"Nécronomicon" was ist das?
Je connais le Satyricon de Pétrone qui contient des pages bien grâtinées mais ce truc. 70 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
C'est l'antithese, un livre ou semble t'il on ne sort pas intact si on en comprend le sens ...
Luc 71 |
| SE Hérisson Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Juil 2003 Messages : 2 801 Réside à : Angers |
Ce bouquin est vendu à la FNAC ?
_________________ Fide Fidelitate Fortitudine [ Ce Message a été édité par: SE Hérisson le 04-09-2004 22:47 ] 72 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
He oui ... comme quoi ! Da Vinci serait qu'une petite biere. La Fnac vend aussi la bible !
Luc 73 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
j'ai lu 250 pages hier soir... et je trouve ce livre plutôt pas mal.
La syntaxe est bonne, le rythme soutenu... tout est fait pour que quand tu attaques la première page, tu t'arrêtes à 2 h du mat car tes yeux se ferment seul... Pour l'instant, je conseille ce livre. 74 |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Dis-moi Cok, est-ce que tu penses avant d'agir comme le dit si bien ta signature ?
Parce que là, tu conseilles la lecture d'un livre qui tourne en dérision toute la foi catholique, et même chrétienne. Tu conseilles la lecture d’un livre faisant une culture digne du café du commerce, jusqu’à atteindre le ridicule en moitié de livre. Enfin, tu conseilles la lecture d’un livre diffamatoire et mensonger contre des institutions qui ont déjà suffisamment de mal comme ça … Alors excuse moi, mais je pense que tu te plantes sur toute la ligne. Sauf si ton but n’est pas de servir l’Eglise, ou même simplement, de soutenir le Christianisme. En tout cas, tu ferais mieux de changer de signature… Ami quand même. Pax Christi. 75 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Je te trouve un peu dur... Après quelques pages de plus de lecture, je continue à conseiller ce livre, comme j'aurai conseillé une grosse production américaine devant laquelle j'aurait passé un bon moment. Ce livre est avnt tout un livre qui n'a pas plus d'ambition que de donner du plaisir au lecteur, grace à une bonne syntaxe et un rythme soutenu...je n'ai pas parler de culture. Si l'on considère qu'il ne faut pas lire les livres qui ne sont pas entièrement dans le sens du catholicisme, alors on arrête tout de suite de lire, et aussi de regarder des films. Et je ne considère surement pas que conseiller et lire ce livre va à l'encontre de ma foi catholique. Au fait quelcun a-t-il vu le film "mon père est ingénieur" ? 76 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Carlo
c'est une mise a l'index ressemble fortement a de la censure, ou l'epoque ou l'on brulait les livres. Les bouquins doivent avoir la plus grande libertés possibles, celui-ci ne relatent pas veritablement de fait historique certifié (d'ou le terme de roman) surtout et en plus dans le cadre d'une fiction. Nous ne sommes ni en chine, ni en allemagne juste avant guerre et encore moins dans un pays totalitaire. Luc 77 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc, Carlo n'a jamais parlé de brûler ce livre.
Il a commencé ce sujet par demander ce que nosu en pensions, et se contente de le déconseiller formellement. Pourquoi l'accuses-tu d'un totalitarisme que tu prône mieux que lui ?! On peut déconseiller un livre, voire insister là dessus, sans être un nazi, non ?? je reviendrait quand même sur ta notion d'oeuvre de fiction. Il y a des oeuvres de fictions qui le sont totalement (futur, passé sans date) il y en a qui s'inspirent de fait réels, et ceux-là sont des fictions dtes historiques. Leurs auteurs se paient en général le luxe d'une documentation sérieuse sur l'époque et le sujet dont il traitent. Si je lisais une fiction sur la première guerre mondiale (voire la seconde) et que l'auteur y glissait la mention de kalachnikov, ou de mig, on serait d'accord pour dire qu'il est à côté de ses pompes et que so roman ne vaut pas la peine de s'y pencher. La fiction doit être réservée au scénario, pas au monde qui enceint ce scénario s'il prétend faire référence à quelque chose de réel !!!! Une fiction ne justifie pas de raconter n'importe quoi sur un personnage existant (la cour de justice te le prouvera), pas plus que sur des objets existants !!! 78  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Donc
Da Vinci Code, roman blasphèmtoire, n°1 ds ventes fnac ! Est un bon livre, je vous recommande sa lecture et il semble qu'en ce classant numero 1, personne ne ce soit trompé a son sujet. Vivement le film sur 21h a TF1 Luc 79 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Citation: à moins que... http://site.ifrance.com/olivierwarbirds/mig3.htm 
Signé: "Luft-W-Af'" 80 |
| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Luc,
Mein Kampf, n°1 des ventes en 1934 en Allemagne ! Est un bon livre, je vous recommande sa lecture et il semble qu'en ce classant numero 1, personne ne ce soit trompé a son sujet. Vivement le film sur 21h a TF1 Mais oui Luc, les gens peuvent parfois se tromper... Pax Christi. 81 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
sauf que Mein Kampf n'etait certainement pas un roman ...
cela confirme ta phrase "les gens peuvent parfois se tromper... " He oui ! 82 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Sauf que je ne lis nulle part que quelqu'un ait dit que Mein Kampf était un roman.
Citation: Tu dis vraiment n'importe quoi au bout du compte, Luc.... juste histoire d'agacer je suppose. [ Ce Message a été édité par: Zebre le 07-09-2004 17:53 ] [ Ce Message a été édité par: Zebre le 07-09-2004 17:54 ] 83 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
ben en te relisant bien tu affirme ici ce que j'ai dit plus haut, Mein Kampf n'est pas un roman et carlo Magno en citant ce titre en prend la responsabilité.
Nous disons donc la meme chose. Dire que l'on a aimer un roman, n'est pas anticlericale et anticatholique que je sache, ben Da Vinci Code c'est pas mal, il faut le lire ! Maintenantn je ne comprend pas pourquoi des qu'il y a une eglise dans un film ou un roman il y a forcement suspicsion, Vivez vous dans le martyre permanent? Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 07-09-2004 22:07 ] 84 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Pour une fois, je suis d'accord avec Luc.
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| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
J'ai fini le livre hier soir et je continue à le conseiller...
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| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Chers Cok, Mathieu et Luc,
Puisque cela semble être le cas, je vais essayer de mieux me faire comprendre en utilisant de courtes phrases. Je n’ai jamais dit qu’il s’agissait d’un mauvais roman, en dehors des interprétations parfois « larges » de l’art et de l’histoire… En effet le titre du fuseau est : Da Vinci Code, roman blasphématoire… Savez-vous lire ? Où voyez-vous l’expression « mauvais roman » ? Je peux être du même avis que vous sur quelques points : c’est certainement un roman facile d’accès de par l’action, le suspens, l’histoire en elle-même, et surtout, son style littéraire remarquablement fluide. A ce sujet, il paraît même que la traduction française serait de meilleure qualité que la version originale… En revanche, de par son contenu, de par la page de garde signalant mesquinement « les faits », ce roman est blasphématoire. Alors j’aurai une question, pourquoi, si ce roman, véritable et sincère pamphlet contre le christianisme, vous le conseillaient ? Il attaque la Bible gratuitement pour la ridiculiser, quel intérêt sinon celui de faire feu sur l’Eglise et la Foi chrétienne ? Et surtout, même si cela excite vos âmes juvéniles et innocentes, quel plaisir prenez-vous à provoquer systématiquement les gens de convictions ? Généralement, ceci est l’œuvre d’enfants venant juste de passer l’âge de raison…c'est-à-dire, d’enfants d’environ huit ans. Je n’ai que faire de vos grognements… Pax Christi quand même. 87 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Cher Carlo,
Je suis désolé de t'exciter à ce point. Je me considère moi aussi comme quelqu'un de conviction et il est donc rare que je m'oppose aux catholiques les plus convaincus. Par ailleurs ce forum est fait pour débattre, et ce que tu appelles de la provocation n'est peut-être qu'une manière d'exposer des arguments contraire aux tiens. Cependant, sur ce sujet là je suis d'accord avec ceux qui conseillent ce roman et je m'explique. Son contenu est blasphématoire, certes, mais ta foi est-elle tellement vacillante que le moindre blasphème te fasse douter. J'ai lu ce roman, j'ai relevé le blasphème mais je ne me suis pas posé de question quant à sa véracité. C'est beaucoup trop gros pour amener des questions sérieuses. Quel chrétien, croyant par conséquant à la divinité du christ, pourrait avaler un seul des faits soi disant secret qui y sont énoncés. L'intéret de lire ce roman est donc de passer un bon moment de détente en lisant un livre dont la lecture n'est pas difficile et dont le scénario est bien monté (c'est ce que je demande en premier à un roman) Peut-être considères-tu que ce sont là des réactions de garçon de huit ans auquel je te souhaites beaucoup de plaisir en ne lisant que les livres qui énoncent les même idées que toi. Enfin, je voudrais te rappeler que pour pouvoir critiquer (voire attaquer) le mieux possible un livre le mieux est de l'avoir lu. Ainsi, pour reprendre un exemple déjà utilisé, il ne me gênerait pas de lire Mein Kampf ou le petit livre rouge si c'est pour en faire une lecture critique et en déceler tous ce qui en fait des livre extrémistes. FSS 88 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mon cher Carlo,
tu as bien trop de passion et d'energie gaspillé inutillement? Si tu n'a que faire de nos grognements, cela m'arrange et cela me laisse le champ libre d'abticlerical et d'anticatholique (quitte meme a s'en plaindre) J'ai plus grand chose a dire sur ce sujet a vrai dire... J'ai bien aimer le livre, il ecorche un peu l'eglise certes, mais comme tout roman il faut planter le decord, ce n'est parce que c'est ecrit que c'est vrai. Quand Assimov a ecrit la guerre des mondes il c'est plongé literalement dans un autre monde, ce qu'il indique n'est une fiction, une fiction qui s'instruit dans des faits et de science. Quand Jean-Jacque Anot a tourner "le nom de la rose" qui tourne de maniere excplicite autour de l'eglise ! il etait dans une fiction base sur des fait (inquisition de toulouse par le bias des inquisiteurs Jean Bernard Gui). J'accepterais volontier de ta part que tu traites le roman comme un roman de bazard ou de garre, sans forcement nous sortir mein kampf comme exemple et qui helas n'a rien eu d'un roman. l'amalgame est tres troublant vis a vis de ce que tu developpes, je t'assure ! L'eglise veux etre populaire alors qu'elle s'autorise a la critique venu de l'exterieur. je crois en fouillant que les eveques n'ont rien contre, juste un peu d'agacement en voix-off je comprend aussi mieux par rapport a ca, seul l'opus en a fait des tonnes, ton attitude semble donc normal, bien qu'un peu trop recité a mon gout pour etre objectif Si nous grognons, les moutons beles ! http://www.opusdei.org/art.php?w=59&p=7410 http://www.opusdei.org/art.php?w=59&p=7409 Le vatican reste muet ... Luc 89 |
| Manu Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2004 Messages : 107 Réside à : Strasbourg |
J'ai lu ce livre et je l'ai trouvé très bien au niveau de l enquête et de la fluidité du roman. Mais le fait qui soit blasphématoire est un probleme mais le pire c'est que ce livre à eu un tel succès que des agences touristiques organisent des voyages retraçant le livre et que les touristes croient dur comme fer aux affirmations de l'auteur. Par exemple ils demandent a voir une certaine religieuse(pour ceux qui on lu le bouquin) qui d'apres le livre serait chargé de protégé le secret. Ils demandent meme au pretre de l'église de Saint Sulpice si la Rose Ligne est bien d'origine payenne et vont meme chercher dans l'eglise le lieu où serait caché le secret. Bref c'est la popularité de ce livre qui la plus génante (d'après moi).
Sources : Le Journal Du Dimanche De plus, au début du livre l'auteur précise que les informations concernant l'Opus Dei sont fondées... 90 |
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Ecussons
Posté le: 04-09-2004 à 21:53
