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| Auteur | Da Vinci Code, roman blasphèmtoire, n°1 ds ventes fnac ! |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Largement mieux !
A+  11     |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Youpi ! 
Niouniou vient de m'accorder un bon point ! 12 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Le Louvre est surement gratuit le dimanche mais moi je ne suis pas parisien.
Concernant la vierge au rocher, il est dit dans le roman (qui est une fiction) qu'il y a eu deux versions de ce tableau. Une pourvue de moult détails blasphématoire et l'autre épurée de ces détails. Ne serait-ce pas l'autre que l'on voit au Louvre. 13 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Si, parce que c'est la seule.
Qu'il y ait eu des études, croquis ou esquisses, c'est normal et indispensable. Mais ça n'en fait pas pour autant l'oeuvre. C'est comme pour Le Cri de Munch (le tableau qui a été volé il y a un mois en Scandinavie). Il en existe trois ou quatre versions qui diffèrent légèrement (notamment dans les couleurs), mais une seule constitue l'ouvre achevée. Les autres ne sont que des études (ce qui ne leur retire pas de valeur artistique ou d'intérêt). Si dans une étude sur La Joconde, tu t'aperçois que Léonard de Vinci l'a croquée (j'attends les blagues salaces) nue (pour mieux réussir les effets de drapés ou autre), en concluras-tu que c'est une oeuvre porno ? _________________ Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette. [ Ce Message a été édité par: Sa Sainteté Oryx le 02-09-2004 19:19 ] 14 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je crois de ce que j'ai lu que notre cher leaonard n'avais pas trop de gout pour les femmes ...
Enfin, je n'y etait pas ! Luc 15 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Et alors ?
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| Carlo Magno Joyeux membre
Nous a rejoints le : 05 Mai 2004 Messages : 211 Réside à : Paris - Lyon- Le Puy en Velay |
Vous êtes quand même marrant !
pour ceux qui ne sont pas catho ou qui ne croient pas, je comprends tout à fait le fait que lire ce livre et le trouver "amusant" peut être considéré comme "normal"... Mais tout de même, pour ceux qui se disent catho, il y a du souci à se faire ! Les films pornographiques aussi sont de la fiction, trouvez-vous ça "marrant" ? Prenez-vous plaisir à les regarder ! Que diable, réfléchissez à ce que vous dites, dire que ça ne gêne en rien que le livre soit blasphématoire étant donné que c'est de la fiction, c'est un peu gros. Dans ce cas, il faut tout tolérer ou rien. De plus, le roman débute par une page de présentation s'intitulant "les faits". Et là, il laisse tansparaître, sans aucune preuve, des rumeurs complètement infondées, sans aucun exemple, sur l'Opus Dei. Contrairement à ce que vous dîtes tous, l'auteur n'a pas voulu rester que dans la fiction, et c'est véritablement un pamphlet contre l'Eglise Catholique et même, contre tout le Christianisme. Mais si rien ne vous gênes, alors... Je ne suis pas sûr que si demain je publiai un livre accusant la franc-maçonnerie de meurtes et de détournements d'argent, les réactions ne soient pas plus vives ! Pax Christi. 17 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
Je suis assez d'accord avec Carlo. Il n'y a pas si longtemps, un tel livre aurait été mis à l'Index.
18  |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
arfff ...
Hume que j'aime lire ça, rappeler moi donc a quel epoque les oies sauvages brulaient les livres ? pfouuu, vous en faite des tonnes des romans comme ca y en a justement des tonnes. Celui ci donne une intrigue fleurte un peu avec le mystique démoniaque et alors. Le dictionnaire infernal est bien plus hard ! Vous etes quand meme pas obtus au point de ne pas avoir un peu de dérision ? Si ? 19 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Il y a des choses avec lesquelles on ne rit pas, Niouniou.
Horace disait : Ridentem dicere verum quid vetat ? sauf que la le verum tu peux le chercher... Pense que la France d'en bas n'a pas ton recul de génie et qu'il y aura statistiquement un pourcentage x > 0 de gens qui prendront ça pour une réalité "pourquoi pas ?". De plus, il y a forcément des doutes que ce livre peut susciter même chez des lecteurs avertis. Or, le fait de se créer volontairement des doutes est un péché. La lecture d'un tel livre me semble donc dangereuse (id. pour les bouquins de Duquesne, qui eux, ne sont pas de la fiction...). Enfin, on peut taper sur l'Oeuvre, c'est pas grave, c'est un truc catho, personne ne s'en plaindra... quoi que j'étais en train de me dire que l'opinion publique ralerait un peu ralerait un peu si on tapait sur le CCFD... cherchez l'erreur... 
Quant aux 666 carreaux de la Pyramide du Louvre, c'est vrai... je vous conseille de lire Mitterand, grand architecte de l'univers pour ceux que cela intéresse... Non matheux sauter la première partie... On y parle des colonnes de Buren, de la Grande Arche de la Défense, de l'obélisque de la concorde, de la tour Eiffel (Eiffel etait F.*. M.*.), de la station de métro bien nommée Convention, de la place de la république etc... 20 |
| Pélican Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Juil 2004 Messages : 105 Réside à : Saint Lô |
Un peu de dérision, oui, mais ça dépend avec quoi... Le problème, c'est que la dérision aille fréquemment (si ce n'est toujours) dans le même sens.
Carlo Magno, pour ton livre, ne te prive pas ! Je souscris d'avance ! 21 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Mais alors le reve ... c'est quoi le reve ?
j'aime bien ce livre, j'aime bien, mais c'est pas du serieux mais c'est ecrit comme du serieux. on parle d'un roman c'est bien ca ? Mais vous savez que ce theme n'est pas nouveau ... aussi bien au cinema, qu'en librairie. Je ne vois pas en quoi cela vous genes, vous essayer d'ecraser une mouche avec un gant de boxe. la censure est la pire des solutions, ne talbanisont pas tous sous le pretexte que cela fleurte un peu avec vos convictions. Chercher peut etre le sens positif a tous ca. ACT montoire tu cites Le maitre (Dieu) Mitterand, Mais quel beauté ce soir !!!!! Luc 22 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
N'est-ce pas ???
Mais si tu lisais le bouquin en question tu rigolerais moins... rassure-toi il cite aussi Jack Lang mais aussi Chirac !!! 23 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
à la limite, si l'auteur disait au début de ce bouquin : " tt ce que je dis c'est des bétises, n'en croyez pas un mot" bon .. on pourrait dire que c'est de la fiction non polémique ... ce n'est pas le cas.
mais en fait je ne vois pas trop quoi faire ! "Enfin, on peut taper sur l'Oeuvre, c'est pas grave, c'est un truc catho, personne ne s'en plaindra... quoi que j'étais en train de me dire que l'opinion publique ralerait un peu si on tapait sur le CCFD... cherchez l'erreur... " y'en a qui font du mauvais esprit 
"Chercher peut etre le sens positif a tous ca. " ok, mais tant qu'à faire autant réfléchir sur des ouvrages qui ont un minimum de crédibilité : se faire des noeuds au cerveau sur un tissu de mensonge notez la métaphore filée SVP pour moi ça n'a pas d'intérêt, voire ça peut te paumer ttlmt ! FSS 24 |
| Pélican Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Juil 2004 Messages : 105 Réside à : Saint Lô |
Luc : Voltaire aussi écrivait des romans d'une verve incroyable, ce même Voltaire qui signait ses lettres "Ec. l'Inf.", "écrasons l'Infâme" (à savoir l'Eglise).
On fait souvent plus de mal en s'adressant à l'imaginaire à l'aide d'un bouquin qui n'"est pas du sérieux" mais qui écrase les records de vente qu'avec un bouquin sérieux que personne ne lira. 25 |
| Montoire Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 2 029 Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois |
Voltaire a écrit le Mahomet également... 26 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
L'eglise a le succés quelle merrite !
voila ce que je pense, faite en sorte qu'elle soit joyeuse et ouverte d'esprit. C'est si difficile ? Luc 27 |
| Lionceau Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Avr 2004 Messages : 145 |
meuh non !
regarde : moi je suis Joyeuse (srtt après un WE d'inté  )
et ouverte d'esprit (si si !!) maintenant, ouvert d'esprit et laxiste c'est différent !! + sérieusement, pourquoi l'Eglise a-t-elle mvse presse : ok ns avons surement des torts, mais aussi parce qu'elle propose un chemin différent, et qui n'est pas le plus facile . Crois-tu vraiment qu'avec des bouquins pareils les gens vont avoir envie de rentrer dans l'Eglise ??? 28 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Au carrefour des 2 chemins, j'ai suivis celui ou les autres n'allait pas, et je compris toute la difference !
C'est beau non ? Celui qu'il l'a ecrit n'amait pas trop les catholique, bien que cela soit pafaitement transposable Luc 29 |
| Pélican Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Juil 2004 Messages : 105 Réside à : Saint Lô |
Citation: Alors tu dois sans doute t'entendre très bien avec lui !
30 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Citation: Vous allez peut-être trouver que je fais une fixette là-dessus. Mais $!!#?°! de bordel de M#$*µ!, la désinformation, ça marche dans tous les sens ! Je suis sur le cul qu'une telle connerie ait toujours autant de succès alors que ça fait plus de 10 ans qu'elle court, et qu'il suffirait au moindre connard de bouger son fessier et d'aller compter les carreaux de ladite pyramide ! Mais non, on préfère affirmer que puisque c'est écrit dans ce bouquin, c'est vrai. Bon, malgré ma promesse de tout à l'heure, vous tenez à savoir ? Cette fameuse pyramide satanique compte trois côtés pleins comptant chacun 153 carreaux en forme de losange, soit 459 carreaux-losanges sur ces trois côtés; la face où il y a l'entrée compte, pour sa part 144 carreaux de cette sorte. On obtient, pour la pyramide, un total de 603 carreaux en forme de losange. Maintenant, ou bien l'on compte le nombre de losanges, on bien l'on compte le nombre de carreaux. Sachant qu'il existe 70 demis-losange, si l'on suit la première hypothèse, on obtient un total de 638 losanges, si l'on suit la deuxième, on obtient un total de 673 carreaux. Quid de 666 ? Même Marc Dem, qui pourtant voyait 666 partout, y compris dans les codes-barre avançait une hypothèse plus "sérieuse". L'auteur de ton bouquin est stupide et/ou c'est un menteur (perso, je penche plutôt pour le "et"). Pour en revenir à ce fameux livre, je me cite (ça fait toujours bien) : Nihil novus sub sole rien de nouveau sous le soleil. Oui, ce livre est blasphématoire; non, on ne s'en fout pas. Mais il ne convainc que ceux qui en sont déjà convaincus, ou des imbéciles. PS : En relisant la première partie de mon message, je me rends compte que mon ton est un peu (léger euphémisme) virulent. Mais c'est parce que les gens qui avancent de telles théories ne se rendent pas compte qu'en définitive, ils desservent la cause qu'ils souhaitent défendre, en avançant des arguments aussi facilement réfutables. _________________ Si je suis en état de grâce, Dieu m'y garde, si je n'y suis, Dieu m'y mette. [ Ce Message a été édité par: Sa Sainteté Oryx le 03-09-2004 03:22 ] 31 |
| Af' Le Loup Membre confirmé
Nous a rejoints le : 03 Juil 2004 Messages : 3 870 Réside à : 92 et ... 29 |
Oryx, il y a une explication très simple. L'auteur du bouquin très consciencieux (contrairement à ce que tu crois) s'est en fait introduit frauduleusement dans la pyramide du Louvre la nuit pour placer des faux tableaux à la place des vrais et les prendre en photos afin de s'en servir plus tard comme preuve pour rendre son oeuvre plus crédible. Seulement pour entrer dans la pyramide, il a du casser quelques carreaux ce qui explique probablement le nombre 666 puisqu'il a du les compter après son effraction.
Quant à moi, je fais des verres à lunettes mais pas les carreaux. Cela dit un modèle de monture en losange me plaîrait assez. 
Af' 32 |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
Dites moi, il y a bien un film qui adapte le "da Vinci code" à l'écran ?
Je crois bien. Quelqu'un a entendu les évèques dire quoi que ce soit à ce propos ? Eux qui ne se gènent pas pour nous indiquer quel film voir et quel autre fuir comme la peste, j'attend avec impatience leur avis FSS Eric 33 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Sa Sainteté Oryx...
Quand meme tu as été compter les carreaux apres la lecture du livre ? Serais tu si naif que tu crois tous ce qui est ecrit. Je reste completement dubitatif devant ta reaction, tu as cru a ce que tu lisais cela t'a til ébranlé a ce point ? Roman ! c'est un roman. Juste une question quand le regrété paul Prebois a tourné "Mon curé chez les nudistes", ou le film plus dramatique de "l'exorciste", ou encore avez vous été voir si a St Tropez il y'avait bien une bonne soeur en 2cv roulant comme une dératée sur les routes ? Bref, si l'eglise a des réactions que l'humour ignore, je ne vois vraiment pas comment vous pouvez etre populaire. Bien que la tendance actuelle qui s'affirme et de mettre en ghetto toutes les religions et de faires des espaces protegés, ce que j'appelle la théo-intouchabilité. L'eglise est elle agressive face a l'humour, parce que celle ci aurait peur que son message universallis et autre splendeur veritatis, soit dilué ? L'eglise ne sait pas surfer sur la vague de son siecle, elle veux imposer une morale sans reflechir a sa faisabilité. Surrement quand le Pape changera cela s'arrangera, car l'eglise actuelle n'a plus d'autres choix que celui d'attendre. Non tu te trompes PELICAN. J'aime bien la compagnie des pretres pour bavarder, ce sont des personnes généralement tres cultivé, connaissant bien la misere humaine. ils sont certainement un maillon important dans la vie de certaines personnes, c'est pour beaucoup plus simple d'approche qu'un psychothérapeute. La difference avec les en-soutanés sont les oeilleres, virtuellement posé sur ces personnes. Je n'ai aucune complaisance a leur folklore et autres clochettes agitées, cette collique intelectuelle aurait serieusement besoin d'etre surveiller, les poisons ce consomment aussi par l'esprit ! Ou faites moi rencontrer un en-soutané a l'esprit large ! Luc [ Ce Message a été édité par: Luc le 03-09-2004 08:37 ] 34 |
| Matthieu Dauphin
Nous a rejoints le : 14 Juin 2004 Messages : 379 Réside à : Nantes |
Bonne remarque d'Eric, nous faisons du boucan sur ce forum mais l'Eglise ne s'est pas exprimée sur ce livre...
Et pour répondre à Carlo, non ça ne me dérange pas de lire un roman au contenu blasphématoire car j'ai suffisament de recul pour ne pas être perverti. Contrairement au films pornos on ne peut qu'être perverti en les regardant. Je pense que l'on peut aimer un roman s'il est bien ficelé et que l'histoire nous donne envie d'aller plus loin (c'est le cas de celui là) même si on sait que ce n'est qu'une vaste blague. Par contre Luc, sur l'Eglise, les prêtre en soutane, le Pape etc tu vas beaucoup trop loin. Si tu veux en parler on peut créer un fuseau pour ça. FSS 35 |
| Pélican Membre actif
Nous a rejoints le : 06 Juil 2004 Messages : 105 Réside à : Saint Lô |
Un "ensoutané" à l'esprit ouvert ? Mon prof de philo de cette année (désolé, on est sur internet, alors les noms...).
Pour ce qui est de l'humour, il y a des choses sur lesquelles on peut plaisanter (rien de gênant dans une bonne soeur conduisant comme une folle sur la route, ça ne va pas au-delà de la satire ; j'ai passé des moments excellents devant Dom Camillo ; au Moyen-Age, on ne se gênait pas pour écrire des contes où des prêtres étaient tournés (gentiment) en dérision). Mais il y a aussi des choses auxquelles on ne touche pas. Imagine le scandale que cela ferait actuellement si quelqu'un faisait un roman (et rien qu'un roman) où les Juifs durant la guerre auraient le mauvais rôle (chose que moi-même je désapprouverais totalement), ou bien où Mahomet serait traîné dans la boue. Je ne pense pas qu'il y aurait beaucoup de monde pour apprécier l'humour. Citation: Et là, tu peux m'expliquer l'humour ? Moi, j'appelle ça un blasphème sans arriver à cerner l'humour. 36 |
| Oryx Membre confirmé
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003 Messages : 3 798 Réside à : Paris |
Non, ce n'est pas suite à la lecture de ce bouquin que j'ai compté les carreaux de la pyramide, mais il y a quelques années, quand on parlait beaucoup plus de celle-ci.
37 |
| Eric (VL) Joyeux membre
Nous a rejoints le : 26 Juil 2004 Messages : 227 Réside à : Val de Marne |
LUC :
L'eglise ne sait pas surfer sur la vague de son siecle, elle veux imposer une morale sans reflechir a sa faisabilité. Surrement quand le Pape changera cela s'arrangera, car l'eglise actuelle n'a plus d'autres choix que celui d'attendre. Alors, vu de ma fenêtre, Posons que Dieu existe, posons également qu’Il se soit, non seulement révélé aux hommes, mais qui plus est, incarné. Dans le respect de notre hypothèse, crois-tu, Luc, que des personnes qui sont persuadés (à tort ou à raison, c’est un autre problème) détenir une approche de la Vérité, puisse mettre sérieusement hésiter devant ce choix : - surfer sur la vague de mon siècle, en clair « hurler avec les loups » ou - Entre Dieu, et les hommes, préférer Dieu (St Paul le dit mieux que moi, vous trouverez facilement) Donc, la critique « ne sait pas surfer sur la vague de son siecle » ne tient pas vraiment. Par ailleurs, pour ce qui est de la phrase : « elle veux imposer une morale sans réfléchir a sa faisabilité », il y a deux idées : imposition d’une morale et proposition irréfléchie quand à la pratique de ladite morale. Alors, pour la pratique de la morale, voir plus haut. Quand on croit délivrer un message divin, se pose t’on des questions sur les détails pratiques de mise en œuvre ? Après tout, si le Bon Dieu a fait le ciel et la terre, ce doit quand même être dans ses cordes que de ne pas nous imposer une morale « surhumaine » (d’autant que NSJC a dit des phrases du genre « mon Joug est doux à porter »). Par ailleurs, pour « la morale imposée », en ce moment (au moins), on ne peut pas dire que l’Eglise impose grand chose, si ce n’est un ostracisme envers sa frange la moins « progressiste ». Enfin, « quand le Pape changera cela s'arrangera». Luc, comment comprendre cette phrase ? J’ai bien peur de devoir comprendre « Dès que le message de l’Eglise s’affadira, les chose irons mieux ». Est-ce à dire qu’un message que tu juges toi même comme « œillères, virtuellement posé sur ces personnes. folklore et autres clochettes agitées, colique intellectuelle, besoin d'être surveiller, poisons » te gène tellement ? mais pourquoi ? ce pourrait-il que le message te touche parce que tu le reconnais comme vérité et qu’il te dérange ? Non, sûrement pas ! On ne peut pas, j’en suis sûr, te taxer non plus d’intolérance ni de sectarisme. Il faudra quand même que tu m’expliques. FSS Eric [ Ce Message a été édité par: Eric (VL) le 03-09-2004 09:45 ] 38 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Eric, merci de ton intervention, ce soir j'aurais plus de temps, c'est chaud ce debut d'apres midi !
A+ Luc 39 |
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Ecussons
Posté le: 02-09-2004 à 19:01
