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| Auteur | Accueillir un scout d'une religion différente (FSE) |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je ne suis pas certain que l'on puisse comparer les motivations de parents mettant leurs gosses chez les SGdF ou les EEUdF avec celles de parents choisissant les EEIF ou les SMF, c'est souvent une question de proximité et de sérieux (comme on choisi de mettre ses gosses dans une école privée catholique (enseignement sous contrat).
Je pense toutefois que l'on devrait demander un minimum aux adultes qui s'engagent dans ces mouvements, ne serait que d'honnêteté intellectuelle : que fait-on dans un mouvement d'Eglise si visiblement on récuse la plupart de ses dogmes ? Mais de là à exiger de tous une foi forte et vivante qui se manifeste par une participation active à la Vie de l'Eglise ! Qui sommes nous, faibles mortels pour savoir ce qui se passe dans le secret des âmes, sommes nous capables de faire la différence entre le pharisien qui se tient la tête haute au milieu du Temple et le publicain, conscient de se fautes, qui n'ose à peine en franchir les portes ?  83       |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Old, tout à fait d'accord et sur le fond et sur la nuance que tu apportes. 
Oui malheureusement, les SGdF en quête de leur identité catholique si longtemps laissée au placard, en oublient de réfléchir avec bon sens. La réaction "demerden sie sich" qu'on nous a adressé lorsque nous avons demandé quels outils concrets le mouvement allait adopter pour répondre à son refrain (un peu trop) lancinant exhortant à être "ouverts à tous", est signe de cette nouvelle attitude. Accueillir un jeune d'une religion différente n'a jamais posé de problème réel, même si les chefs ont eu des difficultés - non culturelles mais de conscience (notament pour la promesse). Il semblerait que ce soit la nouvelle mode pour, après avoir éloigné les tradis du mouvement, faire partir les gens coyant à la diversité culturelle. Alors quand tu es les deux, dur dur. Le nouveau chant du national commencera par "Mes amis que reste t-il ?" 84 |
| UnitedKingdom Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Fév 2008 Messages : 52 Réside à : Tampa (USA), vivant a London maintenant |
J avoue que je n'ai pas pris le temps de lire tout le fil mais voila ce que jai a dire:
Tout d abord un grand bravo a cette patrouille qui accepte en son sein un jeune non catholique!!! C est remarquable! J ai ete scout a la FSE et j ai du me battre avec ma famille (FSSPX) pour integrer ce mouvement qui je pensai serai plus ouvert que ceux rattacher a la FSSPX. L'ideal scout pour moi passe par l'acceptation de tous, blancs, noirs... catholiques, musulmans... C est l ouverture, l'ecole de l'apprentissage de vivre en societe, d ecoute ceux qui sont differents et apprendre ensemble a surmonter toutes ces differences et ensemble construire une solide amitie. Un garcon d une famille musulmane, qui a envie d entrer dans cette grande fraternite scoute, afin d avoir des activites saines, et reflechir ensemble sur leur religion respectives, c est bien, tres bien! Je suis parti des scouts FSE ( bien que j ai eu quelques tres bons souvenirs) parceque je n ai trouve dans ma troupe, ce que je redoutais le plus : des gars tradis, rangos et cheichs, fermes et restant entre eux! J espere que plus de patrouille accueilleront a l avenir plus de jeunes d autre religions! (Desole pour l absence d accent mais je ne vis pas en france!) 85 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ca c'est de l'esprit d'ouverture comme je l'aime!
(sinon, pour le scoutisme... Essaye les SdF (ou les ENF, tiens!) Mais bon, déjà que t'as du te battre pour intégrer les GSE, alors d'autres "plus ouvert"...) 86 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
Bon alors je vais mettre les pieds dans le plat. Combien d'entre-vous, chefs, a déjà lancé une opération pour inviter des jeunes loin voire très loin de l'Eglise, du scoutisme... à un we et de chercher à fidéliser leur découverte du scoutisme ?
Parce que les grandes théories "oh comme c'est beau d'inviter des petits musulmans chez les scouts" mais éviter de trainer avec telle fille de la fac parce qu'elle est voilée et que c'est forcément une intégriste, c'est facile. Sur le terrain, ça donne quoi les gars ? 87 |
| Sanjil Membre
Nous a rejoints le : 24 Oct 2005 Messages : 42 |
Rassure toi United Kingdom, au sein de l'AGSE (comme des SUF ou des SGDF d'ailleurs), il y a des unités très différentes, et toutes les troupes de scouts d'europe ne ressemblent pas à celle que tu décris, qui est un genre parmi d'autres (le genre un peu "bourrin" semble-t-il!)
A l'attention d'Anolis, pour ce qui est des initiatives concrètes où l'on va chercher des jeunes dans des milieux qui ne connaissent pas le scoutisme(y compris non catholiques), exemple d'une tentative locale actuelle (AGSE)dans ma ville: http://agse45grandlarge.scoutblog.org 88 |
| Anolis Voyageur
Nous a rejoints le : 15 Nov 2005 Messages : 1 136 Réside à : Burgonde au coeur russe |
SUPER, voilà une bonne nouvelle !  Sanjil 89 |
| kihl Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 92 Réside à : Tarascon |
Merci UnitedKingdom pour le compliment.
Je me suis rendu compte que c'était plus facile que ce que je pensais à part pour le porc c'est compliqué, en effet c'est la viande la moins chère donc la plus accessible mais, on s'y fait. J'ai demandé au CR de la troupe de m'éclairer un peu mais il m'a plus embrouillé qu'autre chose. Pour ton experrience je pense que ça dépend des troupes et que ça se passe surtout dans les grandes villes. Et moins dans les troupe de "paysans" comme c'est un peu le cas chez moi. Quand à la question d'Anolis , le défi missionnaire de la patrouille de mon frère était lors des rameaux (JMJ voulus par le Pape). On va dire qu'ils étaient catholiques mais pas vraiment praticants. On a eut des demandes de jeunes surtout pour les louveteaux. 90 |
| kihl Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 92 Réside à : Tarascon |
Actuellement c'est un gabonnais qui lui est catholique ou du moins va le devenir (il n'était pas baptisé par manque de prètre).
Il n'est en France que depuis 7 mois. Un autre défi à relever avec la patrouille. 91 |
| kihl Membre actif
Nous a rejoints le : 29 Août 2006 Messages : 92 Réside à : Tarascon |
Un message privé me montre le livret blanc auquel je dois me plier : je ne peut accueillir à la FSE qu'une personne baptisé ou en préparation. C'est donc une erreur (du CG notamment) de l'avoir fait venir (me dit ce message). J'en ait discuté avec l'aumônier de la Troupe qui en pense de même. Mais maintenant que l'inscription est faite nous ne pouvons en aucun cas lui demander de partir. Sur un plan religieux il serait également contre sa conscience de le faire bénir par un prêtre et de lui faire prononcer de texte de la promesse auquel il ne peut adhérer "servir l'Église" ... Il ne faudrait pas non plus qu'il prononce une autre promesse l'insigne FSE n'aurait plus la même signification selon les cas? Il ne prononcera donc pas sa promesse il fera ses classes (ce qui est un niveau de technique) et le mieux serait qu'il puisse créer une PL d'un autre mouvement dès qu'il sera prêt. 92 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
L'encourager (et l'aider) dans ce sens est effectivement une bonne chose.
Mais faire ses classes sans la promesse ????  93 |
| Enoz Joyeux membre
Nous a rejoints le : 30 Nov 2007 Messages : 186 Réside à : PDC-Quintana Roo |
Ben si,la promesse est un engagement et les classes valident surtout un niveau technique.Ce serait dommage de dire que ce soit un niveau ne pouvant etre atteint sans s'etre engager par la promesse.
En meme temps c'est vrai que c'est lors de la promesse qu'on demande a devenir scout.Peut-on donner une classe a quelqu'un qui n'est pas encore pleinement scout? En fait je sais pas. 94 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Mais dans la progression, la question de servir l'Eglise n'est-elle pas abordée? Comment alors en effet progresser et faire ses classes en étant "amputé" de cette partie?
L'accueil des non catholiques... Voilà bien un des gros problème des GSE... Evidemment, ce n'est pas forcément très scout de dire "T'es pas catho, va voir ailleurs". C'est même à la limite de la discrimination. D'un autre côté, on ne peut reprocher comme dans certains groupe SGdF un manque de cohérence entre la qualité affirmée ("on est catho") et la pratique ("comme y'a des non cathos, ben on ne fait pas forcément de temps spi catho, et pis on peut adapter le texte de promesse parce que la notion de Dieu, ça dira pas grand chose à un non croyant, et pis....") Peut-être qu'entre "tout adapter" et "ne rien changer", il y a un juste milieu? Par exemple, affirmer à tout jeune entrant dans le mouvement l'identité catholique, et donc les pratiques religieuses (bénédicité, temps spi, messe... Loi scoute et texte de promesse avec référence à Dieu, etc.), tout en permettant CERTAINES adaptations LIMITEES (texte de promesse par exemple, parce qu'effectivement, cela n'a pas de sens sinon) si le jeune accepte malgré tout de rentrer dans le mouvement. Sinon, le risque à vouloir tout adapter ("y'a des non cathos? Ah bon alors on va pas faire de bén' alors" ou ("on va faire des chants de table en plus des bén' alors, pour que les non croyants s'y retrouvent"), et "on va adapter le texte de promesse... la loi aussi", etc.), ben on risque de tomber dans l'aconfessionalisme à la EEdF ou dans la neutralité à la ENF. Bref, on risque de perdre notre identité, tout simplement. Et cela, je ne crois pas que ce soit bénéfique. Et je crois qu'au contraire, affirmer clairement notre identité (de catholique comme de scout) ne peut faire qu'attirer du monde. Je ne suis pas certain en effet que l'hésitation ("heu.... oui... on est catho... Mais, heu.... ben on peut s'adapter, quoi... On peut faire des temps spi moins religieux, quoi... Hein? Non non on fait pas forcément des prières en temps spi. Ben la messe, pareil..." ou "heu.... oui... on est scout... Mais bon, on a plus de "troupe" maintenant hein.... Et puis, c'est surtout qu'on s'amuse quoi... Pis bon, on a plus de "chef" de groupe... non non, on a des "responsable de groupe"... Ben ouais, chef, c'étais trop vieux comme terme.... Et puis, nos responsables sont qualifiés hein... Ils ont une formation d'animateur... Pis bon l'uniforme, c'est vieillot et milouf alors bon, on a une chemise quoi... M'enfin nous, dans notre groupe, on l'enlève dès qu'on sort du local... Non non les chefs ne nous disent rien.... Hein? Quoi? Ah si si! On fait du scoutisme!"), que l'hésitation disais-je, soit vraiment payant. (parce que je ne suis pas sur qu'on réponde à l'attente et à l'image. Les gens attendent d'un catho qu'il aille à la messe et fasse ses prières. Les gens attendent qu'un scout soit en unif et fasse des rassos milimétrés ou presque, etc.) 95 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 11-02-2008 à 14:27
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